> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как сравнивали?
> > По доле в мировом промышленном производстве например.
и совершили ошибку. промышленное производство в СССР имело приоритет и развивалось искусственно. В ущерб другим секторам экономики.
а если я попрошу вас сделать сравнение по уровню применения агро технологий? уровню животноводства? сферы обслуживания? Видите, достижения промышленности не приносили той пользы, ради которой они в основном и должны были существовать. В значительно меньшей степени, нежели в кап странах, облегчали труд в сельском хозяйстве и быт людей.
Какой же тогда толк от большой доли в пром производстве? Заводы, заводы... кругом заводы, а люди давятся в очередях за каким-нибудь дефицитом. Неужели не режет глаза такое противоречие?
23:29 14.10.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Грубейшие теоретические ошибки большевиков
Нет. Это не ошибки, а целенаправленное преступное деяние. Цель большевистской ХУНТЫ была лишь ВЛАСТЬ, социал-демократией они лишь прикрывали свою преступную сущность.
23:31 14.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> Грубейшие теоретические ошибки большевиков, а в дальнейшем коммунистов, на мой взгляд, не позволяют назвать пройденный этап коммунизмом. > > А вот отсюда поподробнее. Или у вас есть только общие слова?
С самого начала (с 1917 года): "пугачёвское понимание классовой борьбы и аракчеевское понимание социализма".
В дальнейшем: подавление демократии, как основы социалистической (коммунистической) формации.
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть поменялась в 17 году потому что назрела историческая необходимость смены строя и был лидер способный взять власть- Ленин. >> СССР распался потому что назрела историческая необходимость и был лидер способный осуществить перемены — Ельцин. Сейчас нет ни одного, ни другого.
> > Мало ли что там диктует историческая необходимость. Она вовсе не всегда осуществляется. Даже если альтернатива гибель! Это во первых. И во вторых. Почему СССР зашатался от доклада Хрущёва? Его не брало ничего, а от доклада Хрущёва зашатался.
> Почему?
>> Сталин — политикан и интриган низшего пошиба утопивший страну в крови и создавший империю страха на религии коммунизма. Нет никакой идеологии у коммунистов — религиозная вера не основанная на социальных реалиях. А любая религия зиждется на страхах.
> > Это уже ваши религиозные убеждения. > Слон
Целительная сила правды — доклад Хрущева. СССР не шатался от доклада — это Ваши фантазии. Просто народ услышал правду о садисте Сталине. В религиях полно фанатиков сжигающих людей на кострах ради светлого будующего. Идеи человекожертвоприношения не новы в религиях мира — тот же Христос был распят за светлое будующее человечества, а Сталин уничтожил треть населения чтоб запугать оставшиеся две трети. Хрущев это мессия который обвинил коммунистического идола Сталина в бессилии наслать проклятие на людей из мавзолея и Хрущев не был поражен ударом молнии, не был застрелен охранкой, а значит он сказал правду и Сталин не бог, а обычный садист-жрец.
> и совершили ошибку. > промышленное производство в СССР имело приоритет и развивалось искусственно. > В ущерб другим секторам экономики. > > а если я попрошу вас сделать сравнение по уровню применения агро технологий? > уровню животноводства? > сферы обслуживания? > Видите, достижения промышленности не приносили той пользы, ради которой они в основном и должны были существовать. > В значительно меньшей степени, нежели в кап странах, облегчали труд в сельском хозяйстве и быт людей.
> > Какой же тогда толк от большой доли в пром производстве? > Заводы, заводы… кругом заводы, а люди давятся в очередях за каким-нибудь дефицитом. Неужели не режет глаза такое противоречие?
И что? Это всё нельзя было исправить с помощью реформ? В КНР же смогли это сделать. Да и в европейских соцстранах многое смогли скорректировать. Для этого было вовсе не обязательно разрушать СССР! Слон
>>> Грубейшие теоретические ошибки большевиков, а в дальнейшем коммунистов, на мой взгляд, не позволяют назвать пройденный этап коммунизмом. >> >> А вот отсюда поподробнее. Или у вас есть только общие слова?
> > С самого начала (с 1917 года): > «пугачёвское понимание классовой борьбы и аракчеевское понимание социализма».
> > В дальнейшем: > подавление демократии, как основы социалистической (коммунистической) формации.
Это всё слова и верования. Слон
23:58 14.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Для этого было вовсе не обязательно разрушать СССР.
опять не уточнили значение «СССР».
Я восстановлю картину исходя из предыдущего значения. Получается: Жила была Российская империя. Потом пришли коммунисты. Через семь десятков лет империя распалась.
>> «пугачёвское понимание классовой борьбы и аракчеевское понимание социализма».
>
>>
>> В дальнейшем: >> подавление демократии, как основы социалистической (коммунистической) формации.
> > Это всё слова и верования.
какие еще слова и верования? это факты.
кажется, мне придётся вычеркнуть вас из списка адекватных пользователей., так как вы отрицаете очевидные факты.
00:53 15.10.2017
Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на :
> Целительная сила правды — доклад Хрущева.
Да врал Хрущёв как сивый мерин. Я вообще слышал что ни одному его слову верить нельзя. Да и сам Хрущёв был тем ещё мясником. На Украине он не хило отметился, а потом всё свалил на Сталина.
Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на :
> СССР не шатался от доклада — это Ваши фантазии.
Кара-Мурза «Советская цивилизация» Т. 1−2. Где-то там, навскидку не скажу, надо смотреть. Да и слышал я в детстве о реакции людей на этот доклад.
Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на :
> Просто народ услышал правду о садисте Сталине. В религиях полно фанатиков сжигающих людей на кострах ради светлого будующего. Идеи человекожертвоприношения не новы в религиях мира — тот же Христос был распят за светлое будующее человечества, а Сталин уничтожил треть населения чтоб запугать оставшиеся две трети. Хрущев это мессия который обвинил коммунистического идола Сталина в бессилии наслать проклятие на людей из мавзолея и Хрущев не был поражен ударом молнии, не был застрелен охранкой, а значит он сказал правду и Сталин не бог, а обычный садист-жрец.
Ложь. Цифры были раздуты, и на Сталина всё свалили сами виновники террора. Ничего экстраординарного для тех времён Сталин не сделал. Вспомните французскую революцию, как революционеры уничтожали сами себя. Обычная история, террор и борьба за власть выходят из-под контроля. Сталин держал ситуацию под контролем сколько мог. На самом деле этот процесс должен был начаться сразу после смерти Ленина! Слон
01:02 15.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Ложь. Цифры были раздуты, и на Сталина всё свалили сами виновники террора.
враньё. исполнители террора указали на организатора террора — Сталина.
01:07 15.10.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> «пугачёвское понимание классовой борьбы и аракчеевское понимание социализма».
Это факты? Это ваши фантазии.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> подавление демократии, как основы социалистической (коммунистической) формации.
Да где вы вообще видели демократию при социализме? Ну не было её нигде!
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> какие еще слова и верования? это факты.
Чтобы говорить о фактах нужно что-то большее чем голословные утверждения.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> кажется, мне придётся вычеркнуть вас из списка адекватных пользователей., так как вы отрицаете очевидные факты.
Да пожалуйста. Слон
01:15 15.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «пугачёвское понимание классовой борьбы и аракчеевское понимание социализма».
> > Это факты? Это ваши фантазии.
началось ТУПОЕ отпирательство. разве большевики не УНИЧТОЖАЛИ «буржуазию»? уничтожали. это и есть то самое пугачёвское понимание классовой борьбы.
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> подавление демократии, как основы социалистической (коммунистической) формации. > > Да где вы вообще видели демократию при социализме? Ну не было её нигде!
Не было социализма. Поэтому не было демократии. А у Маркса написано, что демократия должна быть даже в переходный период.
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Да пожалуйста.
Так не морочьте тогда людям голову. Я вам всё объяснил. Вы просто не хотите слушать.
01:27 15.10.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> опять не уточнили значение «СССР».
А не имеет смысла уточнять. СССР надо было реформировать, а не уничтожать. КНР сидел в гораздо более глубокой заднице и ничего вылез, и стал сверхдержавой. Если бы в СССР не было развенчание «культа личности Сталина» он имел все шансы уцелеть. В КНР никакой демаоизации не проводилось и ничего, и от маоизма отказались, и реформы провели вполне успешно, и страну сохранили.
> Я восстановлю картину исходя из предыдущего значения.
> Получается: > Жила была Российская империя. Потом пришли коммунисты. > Через семь десятков лет империя распалась.
Подтасовка или дезинформация. На самом деле получается: Жила была Российская Империя. Потом пришли демократы с либералами и сначала империи не стало, а потом и Россия начала разваливаться. Пришли коммунисты, кое-как восстановили Российскую Империю под названием СССР и довели её до статуса сверхдержавы. Снова пришли демократы с либералами, развалили СССР и чуть не развали Россию. Так точнее будет. Слон
> разве большевики не УНИЧТОЖАЛИ «буржуазию»? > уничтожали. > это и есть то самое пугачёвское понимание классовой борьбы.
А что, где-то есть другое её понимание?
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Не было социализма. Поэтому не было демократии. > А у Маркса написано, что демократия должна быть даже в переходный период.
Маркс мог писать всё что угодно, бумага всё стерпит. Ну не могло получится по другому! Все перегибы и недостатки социализма результат теоретических ошибок ещё Маркса с Энгельсом. Всё просчитывается.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Так не морочьте тогда людям голову. > Я вам всё объяснил. > Вы просто не хотите слушать.
А почему я должен верить голословным утверждениям? Красивых слов я наслушался ещё в советское время. Слон
Они что были идиотами, чтобы указывать на живых вдохновителей террора? На покойника всё свалить было гораздо безопаснее, тем более что на него итак всех собак повесили! Слон
