>> Да писал, но вы читайте внимательнее. >> «Большевики» не восстановили единство страны, они просто зафиксировали федерацию в виде СССР. В условиях автономий и национальных республик сепаратизм не мог не созреть.
>> После развала СССР начались войны на национальной почве на Кавказе и в Средней Азии, с русофобским уклоном — в том числе.
> > Да чего ему было созревать то, в 17 году он уже цвёл буйным цветом! И потом, ну вот например какого лешего буянит Каталония в Испании? Там что тоже была союзная республика? Сложнее всё и чьей то злой волей не объясняется. > Слон
Да, цвёл и «большевики» его просто подморозили" но это не означает" что сепаратизм был ликвидирован.
00:27 13.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> И потом, ну вот например какого лешего буянит Каталония в Испании? Там что тоже была союзная республика?
И Чечня бунтовала ещё в составе Российской Империи. Значит дело не только в статусе республики, дело в национализме, а статус республики — это ещё и дополнительный козырь для сепаратистов.
> Долгое время в российской политической жизни наблюдалась совершенно абсурдная ситуация. Были патриоты-коммунисты, готовые везде и всюду отстаивать государственные интересы, на дух не переносящие демократии и рыночных принципов. > Вторым полюсом были либералы, последовательные сторонники демократии и рыночных преобразований, при этом готовые торговать страной оптом и в розницу, совершенно наплевательски относящиеся к тому как их реформы отразятся на людях и стране. И у тех и других была внушительная теоретическая база и возможность сослаться на тот или иной вполне успешный исторический опыт. Два диаметрально противоположных полюса, в конечном итоге оказавшиеся одинаково неприемлимыми для большинства народа. Коммунисты надоели ещё в советское время и к ним накопилось немало неоплаченных счетов ещё в советское время. Либералы же развалили практически всё до чего смогли дотянутся и своим преклонением перед США и > Европой оттолкнули практически всех. Что осталось сейчас? А осталось середина, болото, у которого нет ни теоретической базы, ни достижений. Практически весь серединный курс сейчас держится на личностях, Путине, Жириновском и Шойгу. Всё!
> Все остальные или не обладают достаточным влиянием, или не имеют самостоятельных взглядов, или совершенно чётко тяготеют к одному из полюсов. На этом форуме вроде как пытаются выработать серединную линию, которая сочетала бы патриотизм, ориентацию на рыночные отношения и демократию. Вот только вроде как! Убеждён, никакой серединной линии выработать не удаться, пока не будет сформулирован единый подход ко всей истории нашей страны. И здесь одним из ключевых вопросов является как относится к коммунистической идеологии. Даже к не советскому периоду нашей истории, а именно к коммунистической идеологии! Отношение к советскому прошлому здесь получается как раз вторичным. > Развелось множество критиков и коммунистической идеологии и Сталина, как олицетворения сталинской эпохи. И вот мне хотелось бы спросить антикоммунистов, а они вообще представляют что вообще критикуют? В чём вообще состоит коммунистическая идеология, её философские основы? Почему вообще коммунисты так убеждены что можно построить идеальное общество? Даже сейчас, после такого сокрушительного провала! Самое смешное что ответы то довольно просты и во многом лежат на поверхности. И во многом мы не видим ответов только потому, в душе остаёмся коммунистами. Семьдесят лет господства коммунистической идеологии так просто не проходят. Без ответа на эти вопросы вся антикоммунистическая пропаганда неизбежно ослабляет страну, приводит к фальсификации нашей истории и на руку врагам России. > С уважением Слон
Всегда найдутся люди упертые во что-то. И сейчас кто-то будет драться за право крестится двумя пальцами и утверждать, что земля плоская. Так и коммунисты. Пусть себе молятся, главное что бы революций не повторяли, а то Россию угробили, а то совсем добьют (((
00:37 13.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> Никакой нелицеприятной критики большевизма в СССР не было. > > Для такой критики в руководстве КПСС должны были сидеть идиоты!
Поэтому они самокритикой и не занимались, но и другим не давали.
00:40 13.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КПСС — это сменившая вывеску ВКП (б). Причем вывеску поменял сам Джугашвили в 1952 году.
> > Ну и что? Это что-то меняет?
Ничего не меняет. Это называется шулерством. По-современному — ребрэндинг. До 1918 года никаких коммунистов не было.
00:46 13.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Их просто выбрали мишенью. Это известный приём, чтобы о других пакостях молчать.
> > A нам зачем идти по их стопам?
Они друг друга спихивают, чтобы до власти дорваться. Я не иду по их стопам. Хрущёв просто проворнее оказался, чем Берия. Они как пауки в банке. Дорвался бы Берия до власти, расстреляли бы Хрущёва, или ещё кого-нибудь.
06:12 13.10.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на :
> Хрущёв просто проворнее оказался, чем Берия. Они как пауки в банке. Дорвался бы Берия до власти, расстреляли бы Хрущёва, или ещё кого-нибудь.
Да после смерти Сталина Берия уже был при власти! Фактически он был первым лицом, и что, он кого-нибудь стал расстреливать? Слон
06:20 13.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Всегда найдутся люди упертые во что-то. И сейчас кто-то будет драться за право крестится двумя пальцами и утверждать, что земля плоская. Так и коммунисты. Пусть себе молятся, главное что бы революций не повторяли, а то Россию угробили, а то совсем добьют (((
Вообще то Россию ещё никто не угробил. Угробили СССР, и не коммунисты, а либералы с демократами! Слон
06:42 13.10.2017
Коммунизм — это религия. Как христианство или буддизм. Основной постулат коммунизма — равенство и братство. Отсюда все противоречия. Люди не равны от рождения и не испытывают братских чувств ко всем кому не попадя.
08:44 13.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всегда найдутся люди упертые во что-то. И сейчас кто-то будет драться за право крестится двумя пальцами и утверждать, что земля плоская. Так и коммунисты. Пусть себе молятся, главное что бы революций не повторяли, а то Россию угробили, а то совсем добьют (((
> > Вообще то Россию ещё никто не угробил. Угробили СССР, и не коммунисты, а либералы с демократами! > Слон
Это глупости крепкое государство так легко не умирает. По твоему либералы и демократы только в СССР были? Их там как раз и не было. Убила СССР гнилая система. А страны где реальная демократия самые крепкие Взять США — ни что их не свалит, даже коммунисты))))
17:05 13.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Это глупости крепкое государство так легко не умирает. По твоему либералы и демократы только в СССР были? Их там как раз и не было. Убила СССР гнилая система. > А страны где реальная демократия самые крепкие Взять США — ни что их не свалит, даже коммунисты))))
1) СССР это не Россия! Иногда их можно их приравнять, но только иногда. И не в этом случае. 2) И если вы утверждаете что СССР убила гнилая система, так вперёд, опишите как она его убила. Только без упоминания демократов и либералов. Вы же утверждаете что они ни при чём? Слон
>> Это глупости крепкое государство так легко не умирает. По твоему либералы и демократы только в СССР были? Их там как раз и не было. Убила СССР гнилая система. >> А страны где реальная демократия самые крепкие Взять США — ни что их не свалит, даже коммунисты))))
>
> 1) СССР это не Россия! Иногда их можно их приравнять, но только иногда. И не в этом случае. > 2) И если вы утверждаете что СССР убила гнилая система, так вперёд, опишите как она его убила. Только без упоминания демократов и либералов. Вы же утверждаете что они ни при чём? > Слон
Не вижу смысла объяснять. Единственно скажу здоровые не умирают. СССР умер. Это уж вам самим надо понять как.
21:22 13.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Не вижу смысла объяснять. Единственно скажу здоровые не умирают. СССР умер. Это уж вам самим надо понять как.
Не видите смысла или не знаете как объяснить гибель СССР, не признавая активное участие в этом процессе демократов и либералов? Слон
> СССР разошелся миром по республикам просто потому что экономически россиянам надоело кормить всех этих псевдосоюзников вместе с Никарагуа и Комбоджей. На х….нам такие «братские» республики не нужны были ни тогда ни сейчас. Нет у нас общих интересов и русский язык не стал в этих республиках родным.
>
Бред. Далеко не всё просчитывается и далеко не всё определяется одними деньгами. А например экономический эффект от внутрисоюзного разделения труда кто-нибудь просчитывал? У нас было всё, практически все виды полезных ископаемых, почти все климатические зоны, мы были практически полностью самодостаточны. При проведении грамотной экономической политики никакие санкции ничего не могли с нами сделать, мы были практически неуязвимы для внешнего давления. Как раз из-за размеров страны и внутреннего разнообразия. Слон
