> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Выиграл войну? >> Не Сталин выиграл войну, а народ и преимущества централизованной социалистической экономики.
>Простите, пожалуйста, а как могла система эта работать, если б не Сталинские репрессии? > И как народ мог побеждать без руководства…
В Гражданскую войну партия победила не проводя репрессии среди своих. Как это не удивительно, но тогда было коллективное руководство и не было диктатуры.
17:36 01.09.2017
Антифашист (23280) писал (а) в ответ на :
> Не Сталин выиграл войну
Войны выигрывают и проигрывают ВОЖДИ И ПОЛКОВОДЦЫ, вот первые имена, что приходят в голову… Александр Македонский, Чингисхан, Тамерлан, Ганнибал Барка, Наполеон Бонапарт, Саладин, Цезарь, Дмитрий Донской, Аттила, Адольф Гитлер, Александр Невский, и конечно же Иосиф Сталин. Неорганизованная, даже вооруженная толпа людей, ни кого победить не сможет.
>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не Сталин выиграл войну, а народ и преимущества централизованной социалистической экономики.
>>>> Сталин обезглавил в 1937−38 гг армию, уничтожив 90% генералитета. >>>> Это привело к катастрофе 1941 года. Из-за него война затянулась на четыре года. >>> Если бы Сталин не «обезглавил армию», заранее расстреляв неблагонадёжных генералов и военначальников рангом поменьше — то СССР проиграл бы с треском Вторую Мировую войну так же, как проиграла Российская Империя Первую Мировую — а его бы сместили, арестовали и убили в каком-нибудь застенке собственные же генералы, как они это проделали с Николаем II.
>
>>> Сталин не обезглавил Красную Армию па привёл её к покорности и подчинению своей воле.
>>> Другого пути не было, увы. >>> Сталин делал верные выводы из страшного опыта предшественников и мотал их на свои усы.
>>Странная логика. >> То есть любой разумный правитель перед войной должен уничтожать свой генералитет?
>Нет.
> А конкретно, правитель России, вот этой самой страны, в критические периоды её истории. > Если бы это сделал в своё время Николай II — а ему нужно было расстрелять 3\4 своих родственников и 3\4 российских генералов, всех главнокомандующих фронтами Первой Мировой, а так же, половину, или 3\4 депутатов Государственной Думы — то, вся история России ХХ-го века пошла бы по совсем другому пути! > Увы, я просто констатирую факты — и выводы, к которым я пришёл после примерно эдак ~15 лет размышлений над событиями 1914−1918-го годов, в России, на Восточном фронте - и всестороннему краху России в той войне.
Кстати не поделитесь? всё-таки 15 лет это не должно быть потеряно! а тема ПМВ не всем доступна сегодня к анализу. Тем более, это по теме будет — на примере Николая II разобрать Сталина. Вопросы к Вам для развития темы: 1. Список просчетов генералитета перед началом ПМВ? 2. Как и почему снарядный голод во время войны? 3. На что рассчитывал наш ген. штаб — давая зеленый свет царю на объявление необязательной войны? 4. С какого момента и почему военные решили сместить царя?
У меня просто вопиющие полосы незнания по этим вопросам.
17:41 01.09.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Неорганизованная, даже вооруженная толпа людей, ни кого победить не сможет.
отступали до Москвы. что скажете об организаторе?
17:45 01.09.2017
Sns (Sns) писал (а) в ответ на :
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что хорошего сделал Сталин?
>>Для кого? >> Что русскому хорошо — то немцу смерть, знаете-ли
>>> 1. Индустриализация?
>>Индустриализация!
>>> 2. Коллективизация?
>>Коллективизация!
>>> 3. Выиграл войну?
>>Выиграл!
> > Сказать нечего?
Ты что-то спрашивал?
17:45 01.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> дальше не стал читать, клоун?
Ты точно из Кащенко. Я весь твой бред прочитал.
17:49 01.09.2017
34809 (34809) писал (а) в ответ на :
> Ты точно из Кащенко. Я весь твой бред прочитал.
я вижу, кто тут из Кащенко. ты прочитал, какую оценку коммунисты дали Сталину? возрази коммунистам.
17:54 01.09.2017
Sns (Sns) писал (а) в ответ на :
> Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Выиграл войну? >>> Не Сталин выиграл войну, а народ и преимущества централизованной социалистической экономики.
>>Простите, пожалуйста, а как могла система эта работать, если б не Сталинские репрессии? >> И как народ мог побеждать без руководства…
>В Гражданскую войну партия победила не проводя репрессии среди своих. Как это не удивительно, но тогда было коллективное руководство и не было диктатуры.
В гражданской войне победить не возможно, а выиграть ее можно только примером — и программой. Все-таки гражданка это в первую очередь борьба за умы — так что с войной ее сравнивать некорректно.
Отличный пример в этом смысле подал Троцкий — полагая, что с немецкими генералами можно разговаривать как с рабочими заводов борясь за умы и сердца.
- Мир на таких грабительских условиях заключать не будем, но и воевать с немецкими рабочими не будем тоже — ни войны ни мира, а армию мы распускаем! и как вы поступите? — Всё ясно! — другими словами состояние войны продолжается!
Кстати второй раз в эту лужу сели в 1941 — всерьез считая, что немецкий пролетариат не станет воевать против российского за интересы капитала, В то время как немецкий пролетариат банально пришел грабить пролетариат российский за долю малую — ему обещанную.
Удивительно, что коммунисты в начале революции считали свой пролетариат отсталым. А европейский пролетариат передовым! в то время как он всегда годился только для пещерного национализма и фашизма.
17:56 01.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ты прочитал, какую оценку коммунисты дали Сталину?
Это были неправильные коммунисты, и они давали неправильную оценку
17:58 01.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> отступали до Москвы.
Ну отступали, важен то конечный результат
17:59 01.09.2017
Sns (Sns) писал (а) в ответ на :
> Не путайте прогнившую насквозь дореволюционную Россию с СССР, в котором народ, партия и комсостав были полны энтузиазма и фанатичной веры в светлое будущее.
В царской Россий не было такого количества перебежчиков, воюющих на стороне немцев, как в сталинском СССР! Напомню, за гитлеровский Третий Рейх сражалось около двух, или даже трёх миллионов советских граждан — в то время как против царской России на стороне кайзеровской Германии и её союзников не сражалось и десятка тысяч русских! Эти цифры говорят о всём для тех, у кого есть мозги! На гитлеровской стороне сражались даже любимые до того сталинские генералы, типа небезызвесного Власова! И таких переметнувшихся военачальников рангом пониже были многие тысячи!
18:02 01.09.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Это были неправильные коммунисты, и они давали неправильную оценку
блеснул интеллектом.
18:03 01.09.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Ну отступали, важен то конечный результат
Такое ведь уже не первый раз в истории? Пиррова победа называется, не?
18:08 01.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неорганизованная, даже вооруженная толпа людей, ни кого победить не сможет.
> > отступали до Москвы. > что скажете об организаторе?
Да организатор был мощный! — мировой колониализм и капитализм — в то время всей планетой владел и давил социалистического конкурента всеми способами не утруждаясь моралью. Все силы свои на такой поход организовал — и оттого пупок и развязался. Вся Европа к нам с оружием пришла на которую весь колонизированный мир работал. Но мы победили и сбросили полтысячелетний капитализм колониализм с планеты. В таких условиях даже Москву не сдать — вообще фантастика!
Это как сегодня для РФ начать войну с Индией, Китаем, Западом, Востоком, и всей Америкой — но только обычным оружием и разбить всех до основания с потерей государственности. (Хотя нет — тот германско-тевтонский костяк сегодня не сыщешь — ту войну ни с чем даже гипотетическим сравнить нельзя)
блеснул интеллектом.