Томас де Торквемадо (41142) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тем, что я или кто-либо другой будет оскорблять русских или евреев или других (конкретно называя нацию) это не делает чести никому… quoted1
А мой взгляд, не делает чести уже проявление самой способности оскорбляться чем-либо, потому что понимаешь, что живёшь в сумасшедшем доме и, даже будучи сумасшедшим, можно исследовать характеристики интеллектуальной патологии его обитателей, что, вероятно, позволит в будущем постепенно преодолеть её.
Это — непростое занятие. Оценка должна быть объективной, чтобы быть удовлетворительной и при необходимости её можно было бы использовать без риска запутаться окончательно.
А с понятием «объективный» пока не всё благополучно на планете.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оценка должна быть объективной, чтобы быть удовлетворительной и при необходимости её можно было бы использовать без риска запутаться окончательно. quoted1
Если не вмешивать политику, то с исторической точки зрения это нетрудно. Архивы открыты в достаточной степени.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аграрные нации — поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом quoted1
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оценка должна быть объективной, чтобы быть удовлетворительной и при необходимости её можно было бы использовать без риска запутаться окончательно. quoted2
> > Если не вмешивать политику, то с исторической точки зрения это нетрудно. Архивы открыты в достаточной степени. quoted1
По-вашему, получается, что всё - просто и в документах содержится объективная информация?!
Как же соотносятся «документы», «объективность» и позднейшее восприятие «истории»?
> Наталия Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Европейского института демократии и развития, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук: > "Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. > > Все равно мы варвары, а Запад хороший! > Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. > Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше! > > Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. > > Именно эти итоги и не дают им покоя. > Это наше Отечество, и только мы сами можем судить о нем, а нас продолжают убеждать, например, в том, что это не мы победили в Великой Отечественной войне, а ее выиграли американцы… > > Но только мы сами вправе что угодно развенчивать в своей истории, а не позволять всему окружающему миру использовать наши обсуждения истории для того, чтобы заниматься поруганием нашей Великой Победы! > > История, прежде всего, опирается на факты и документы. Конечно, её интерпретация всегда зависит от того мировоззрения, через которое пропускается исторический факт. Скажем, с точки зрения коммунистической идеологии, борьба с монархией и самодержавием — это положительный факт. А через призму консерватизма — это факт отрицательный. > > Но ведь есть конкретные факты — была борьба или не была, кто взрывал и кто не взрывал… > > Нас обвиняют в том, что мы «насадили» коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект. Ничего себе — хуже! > > Аграрные нации — поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом <nobr>и т. д.</nobr> > > Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. > > По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. > Это же факты! > > Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления. > > Нашей задачей является не просто защита нашей оскорбленной гордости, а нужно решить государственную задачу! > Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН <nobr>и т. д.</nobr> > > А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия… > > Да, переоценка, осознание и осмысление истории в более широком контексте происходит все время. Я считаю, что это — нормально и необходимо.
> > Но избавляться от заблуждений прошлого и отказываться от них нужно не глумясь над жизнью отцов и не совершая грех библейского Хама! > Источник: https://cont.ws/post/391919 quoted1
> Конечно Сталина ненавидят как параноика и кровавого тирана. А как вы хотели? > quoted1
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если не вмешивать политику, то с исторической точки зрения это нетрудно. Архивы открыты в достаточной степени. > quoted1
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> вас опять беспокоит либеральное место? свербит? > quoted1
Николай 2 разваливал страну --был по мнению запада хорошим человеком и жертвой. Сталин собрал страну --это враг западной цивилизации. Горбачёв всё развалил и стал лучшим другом Теперь при Путине страна усилилась и это злит, бесит и вызывает конвульсии всяких недоброжелателей… А чтобы судить и рядить Сталина историей нужно заниматься и её понимать. А вы не занимаетесь историей, а заделались типа форумными историками, которые мечут из гуггла бумажки и типа судят А по факту необразлованные неучи которым гуггл заменяет мозг, и совесть. А длина языка--знания… Типа заделанные историки льют здесь типа правду типа про историю. Велика Русь И много в ней придурков….