Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нередко говорят, что дети бывают очень жестоки, хоть они сами и не понимают этого. > То же самое было и в советском обществе. > quoted1
Электричка. Входит бомж. Синяк синяком. Морда опухшая. Лет 70.
Оглядевшись, начинает: — Граждане господа, три дня не ел. Честно. Воровать боюсь, потому что сил нет убежать. А есть очень хочется. Подайте, кто сколько сможет. На лицо не смотрите, пью я. И то, что дадите, наверное, тоже пропью! — и пошел по вагону. Народ у нас добрый — быстро накидали бомжу рублей пятьсот. В конце вагона бомж остановился, повернулся к пассажирам лицом, поклонился в ноги. — Спасибо, граждане-господа. Дай Вам всем Бог! И тут вдруг сидящий у последнего окна злобного вида мужик, чем-то похожий на селекционера Лысенко, только в очках, вдруг как заорет на бомжа. — Мразь, гнида, побираешься, сука. Денег просишь. А мне, может, семью нечем кормить. А меня, может, уволили третьего дня. Но я, вот, не прошу, как ты, мразь. Бомж вдруг достает из всех своих карманов всё, что у него есть, тысячи две, наверное, разными бумажками с мелочью, и протягивает мужику. — На, возьми. Тебе надо. — Что? — фонареет мужик. — Возьми! Тебе нужнее! А мне еще дадут. Люди же добрые! — сует деньги мужику в руки, отворачивается, распахивает двери и уходит в тамбур. — Эй, стой! — вскакивает мужик и с деньгами в руках выбегает за бомжом в тамбур. Весь вагон, не сговариваясь, замолчал. Минут пять мы все внимательно слушали диалог в тамбуре. Мужик кричал, что люди — дерьмо. Бомж уверял, что люди добры и прекрасны. Мужик пытался вернуть деньги бомжу, но тот обратно денег не брал. Кончилось всё тем, что бомж пошел дальше, а мужик остался один. Возвращаться он не спешил. Закурил сигарету. Поезд остановился на очередной станции. Вышли и вошли пассажиры. Мужик, докурив сигарету, тоже вошел обратно в вагон и присел на свое место у окна. На него никто особо не обращал внимания. Вагон уже жил своей обычной жизнью. Поезд иногда останавливался. Кто-то выходил, кто-то входил. Проехали остановок пять. Вот уже и моя станция. Я встал и пошел на выход. Проходя мимо мужика, я бросил на него беглый взгляд. Мужик сидел, отвернувшись к окну, и плакал…
А ведь люди встречаются не случайно. Душа у второго мужика проснулась, теперь ему жить будет легче, ведь люди добры и прекрасны!
> А ты не быдло? А 99% форумчан тут не быдло? А я не быдло? Да все мы быдло… >
> Просто до тебя еще не дошло, какую страну мы построили и кто теперь народ… > > А вот они выходят, что бы им не быть, но тебе, ваверное, что-то не устраивает… quoted1
точно они для этого выходят, или еще есть какие причины им митинговать?. Вот Лимонов может за это и митингует, чтобы быдлом не быть, а вот про остальных я это сказать не могу. Но ты то точно можешь, ты ведь веришь, что только протесты нас из быдла превратят в уважаемых граждан. Но мне думается что прежде чем бунтовать, надо прежде самому себя перестать считать быдлом, просто каждому и ежедневно просто везде и всегда начать отстаивать свои права, наконец дать понять всем этим гадам, что так дальше унижать себя мы не позволим. Но может если просто эту власть свергнуть, то тогда точно новая не будет народ унижать и за быдло держать его. Всякие чудеса бывают…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разрешали на Украине. теперь война там и нищета… Разрешали в царской России — большевики всех свергли и опять война на несколько лет. В меру должны быть разрешения, но не беспредел… quoted1
Вот здесь то как раз и загвоздка. Кто разрешает? Кто имеет право что-то разрешать или не разрешать обществу? Кто смеет ставить себя выше общества? Демократию надо, тогда и социальный протест станет не востребованным.
> Я понимаю, что это почти нереально, но все же попробуем. Тема для умных. > > > Смотрите, что получается по логике: > Чтобы в любой Стране что-то «провернуть» нужно сформировать Общественное мнение (запрос). Общественное мнение, это некая формула — ее надо предложить народу, или как-то привить, или как-то обманом народ убедить, не важно — лишь бы народ ее принял. > > В СССР народ был наивный. Немного глупый политически, но очень добрый. И потому формула развала СССР была примитивная и народ ее схавал — это «капитализм страна равных возможностей», «коммунизм зло», а «приватизация добро», и так прэ. В общем, сами помните — лажа полная, на которую сейчас не купился бы никто. > > Далее народ поумнел: > > Формула развала СССР быстро устарела и при Путине придумали формулу посложней. Это «Олигархи не управляют политикой», это «нам нужна сильная президентская власть», это «правящая партия — быстрый результат» ну и проч. В принципе понятно. > > Теперь народ еще больше поумнел > > Абсурд. И Крым наш (я не за возврат Крыма Украине), и с долгами расплатились и ля-ля, и бла-бла, а новой формулы нет, кроме суррогата «Или сидите и не тявкайте, или как на Украине». > > Но вся фишка в том, что Общество без формулы не может. В средневековье формула была, это Религия, куда аккуратненько было вписано, что Сюзерен от Бога и потому не смейте и рот разевать. При коммунистах Религию побороли и религией стал сам Коммунизм (кстати, с весьма неслабой концепцией). Капитализм, это симбиоз рыночных отношений и демократии (без последнего это Феодализм). То есть формула нужна в любом случае. > > А вот сейчас у нас ее нет. Упс! Что делать? > > Когда людей спрашиваешь «Почему ты за Путина?», то 90% сейчас отвечает «А за кого еще то?», и отвечают уныло. То есть, хоть за Путина и готовы проголосовать, но он и его концепция, это уже не формула. Это неизбежная ситуация, депрессия и безнадега. Точно так же голосуют и за Бацку в Белоруссии — настахерел он там всем, а не за кого. > > Так вот вопрос. А какая формула (только без идеализма) была бы приемлема Обществу сейчас для дальнейшего развития? Она ой как нужна, а иначе Упадок и, как бы не развал…
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. quoted1
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свобода предпринимательства противоречит всему остальному что вы по написали. quoted1
Никак не противоречит! Предприниматель всегда заботится о своей стране, платит налоги, создает рабочие места. Предпринимателю интересно чтобы в его стране было больше богатых чем бедных… так как нужен платежеспособный спрос!
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если нужна политика нацинтересов, то и Сирия нужна. Там тоже есть наш нацинтерес, просто его не все понять могут. quoted1
Ну и где там наш иинтерес? В сирийской нефти? Я вот против развития нашей экономики как сырьевой…. нам гораздо интересней не ссорится с западом, а получать от них технологии и оосваивать их у себя…. нет не в виде готовых изделия… а в виде именно технологий…. например нам не продают линии по производству микроэлектроники по 10нанометровому техпроцессу только из-за того что мы на ножах с США.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разрешали на Украине. теперь война там и нищета… Разрешали в царской России — большевики всех свергли и опять война на несколько лет. В меру должны быть разрешения, но не беспредел… quoted2
>Вот здесь то как раз и загвоздка.
> Кто разрешает? > Кто имеет право что-то разрешать или не разрешать обществу? Кто смеет ставить себя выше общества? > Демократию надо, тогда и социальный протест станет не востребованным. quoted1
Дебилов в обществе всегда хватает в любом. Вот у общества и есть одна из функций не допускать, чтобы эти дебилы разрушали это общество, государство. Западный пример — антиглобалисты. Разогнали их водометами в последний раз, снесли все их палатки. И все спокойно. Обратный яркий пример Украина. Они не разогнали всех этих дебилов на майдане и ухудшили намного жизнь в стране, получили войну, кратный рост преступности и обнищание населения.
> > idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобода предпринимательства противоречит всему остальному что вы по написали. quoted2
>Никак не противоречит! > Предприниматель всегда заботится о своей стране, платит налоги, создает рабочие места. Предпринимателю интересно чтобы в его стране было больше богатых чем бедных… так как нужен платежеспособный спрос! quoted1
ХА ХА ХА ХА ХА. предприниматель в капиталистической смысле это паразитная тварь и заботит его только прибыль. Если не запрещать капиталистмческое предпринимательство то его нужно посадить на тяжелую цепь социальной ответственности, строгий ошейник законодательства, надеть намордник законодательства и трудового права трудящихся, обременить огромными налогами, и стегать и пинать репрессивными показательными порками за провинности. Только тогда из паращитной гнойной твари предпринимателя выйдет толк. Ни какой свободы предпринимательства, она социально опастна.
> Никак не противоречит! > Предприниматель всегда заботится о своей стране, платит налоги, создает рабочие места. Предпринимателю интересно чтобы в его стране было больше богатых чем бедных… так как нужен платежеспособный спрос! > quoted1
Если сейчас разрешить торговать нашим черноземом, экспортировать его, то через десять лет в России только глина и тундра останется, предприниматели наши весь чернозем продадут и сами следом свалят из России.
> Ну и где там наш иинтерес? > В сирийской нефти? quoted1
Не только. еще и через Сирию удобно и газ в Европу поставлять, но не России, а нашим конкурентам. Вот Асад тем и не нравится нашим конкурентам, что не дал этот газопровод через Сирию пустить.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разрешали на Украине. теперь война там и нищета… Разрешали в царской России — большевики всех свергли и опять война на несколько лет. В меру должны быть разрешения, но не беспредел… quoted3
>> Кто разрешает? >> Кто имеет право что-то разрешать или не разрешать обществу? Кто смеет ставить себя выше общества? >> Демократию надо, тогда и социальный протест станет не востребованным. quoted2
> > Дебилов в обществе всегда хватает в любом. > Вот у общества и есть одна из функций не допускать, чтобы эти дебилы разрушали это общество, государство. > Западный пример — антиглобалисты. > Разогнали их водометами в последний раз, снесли все их палатки.
> И все спокойно. > Обратный яркий пример Украина. > Они не разогнали всех этих дебилов на майдане и ухудшили намного жизнь в стране, получили войну, кратный рост преступности и обнищание населения. quoted1
По-моему у тебя всё как-то перепуталось. Ты явно власть имущих с обществом перепутал.
> > По-моему у тебя всё как-то перепуталось. Ты явно власть имущих с обществом перепутал. quoted1
Власть тоже часть общества. Причем власть, поскольку ее выбирают нынче, а не по наследству передают, как раньше, отражает настроения большинства в обществе.