> В СССР народ был наивный. Немного глупый политически, но очень добрый.
Rus349Lan (Rus349Lan) писал (а) в ответ на :
> Формула: > — Всенародные решения превыше всего! > — Все вопросы жизнеустройства в стране решаются только через всенародные референдумы с предварительным полугодовым обсуждением вопросов.
Ну, перспективненько конечно…. тока кто сверху под это подпишется? Оно им надо?
10:49 30.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> (я не за возврат Крыма Украине)
Это радует, значит ты еще не конченый.
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Так вот вопрос. А какая формула (только без идеализма) была бы приемлема Обществу сейчас для дальнейшего развития? Она ой как нужна, а иначе Упадок и, как бы не развал…
Ни когда не думал, что придется МНЕ сказать ЭТО, ТЕБЕ. Ты только что, заговорив про формулу, продемонстрировал советское нутро. Да весь мир живет, имея лишь одну формулу, безопасность, стабильность, социальное благополучие. Просто живут… формула нужна тем, кто не может обеспечить всего этого, и дурит народу голову, мол следующее поколение будет жить при коммунизме…
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Когда людей спрашиваешь «Почему ты за Путина?», то 90% сейчас отвечает «А за кого еще то?», и отвечают уныло. То есть, хоть за Путина и готовы проголосовать, но он и его концепция, это уже не формула
Еще раз удивил… сколько я тебя знаю, ты должен был бы стенать за подтасовку на выборах, мол обманули народ… но ты признаешь 90%…может это не ты? Или я еще как следует не проснулся, и что-то не понимаю? Ладно буду исходить из того, что проснулся… народ, тем более народ РОССИИ, ни когда не любил власть. Царя, Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина… кого то ненавидел, над кем-то по доброму подшучивал, а ПУТИН, это рекорд! Столько лет при власти, и на тебе, РЕАЛЬНЫХ 90% А Рожи кислые… так ведь действительно хочется жить, что бы получше, и что бы случилось это побыстрее.
11:19 30.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Смотрите, что получается по логике: > Чтобы в любой Стране что-то «провернуть» нужно сформировать Общественное мнение (запрос). Общественное мнение, это некая формула — ее надо предложить народу, или как-то привить, или как-то обманом народ убедить, не важно — лишь бы народ ее принял.
> Я понимаю, что это почти нереально, но все же попробуем. Тема для умных. > > > > Смотрите, что получается по логике: > Чтобы в любой Стране что-то «провернуть» нужно сформировать Общественное мнение (запрос). Общественное мнение, это некая формула — ее надо предложить народу, или как-то привить, или как-то обманом народ убедить, не важно — лишь бы народ ее принял. > > В СССР народ был наивный. Немного глупый политически, но очень добрый. И потому формула развала СССР была примитивная и народ ее схавал — это «капитализм страна равных возможностей», «коммунизм зло», а «приватизация добро», и так прэ. В общем, сами помните — лажа полная, на которую сейчас не купился бы никто. > > Далее народ поумнел: > > Формула развала СССР быстро устарела и при Путине придумали формулу посложней. Это «Олигархи не управляют политикой», это «нам нужна сильная президентская власть», это «правящая партия — быстрый результат» ну и проч. В принципе понятно. > > Теперь народ еще больше поумнел > > Абсурд. И Крым наш (я не за возврат Крыма Украине), и с долгами расплатились и ля-ля, и бла-бла, а новой формулы нет, кроме суррогата «Или сидите и не тявкайте, или как на Украине». > > Но вся фишка в том, что Общество без формулы не может. В средневековье формула была, это Религия, куда аккуратненько было вписано, что Сюзерен от Бога и потому не смейте и рот разевать. При коммунистах Религию побороли и религией стал сам Коммунизм (кстати, с весьма неслабой концепцией). Капитализм, это симбиоз рыночных отношений и демократии (без последнего это Феодализм). То есть формула нужна в любом случае. > > А вот сейчас у нас ее нет. Упс! Что делать? >
> Когда людей спрашиваешь «Почему ты за Путина?», то 90% сейчас отвечает «А за кого еще то?», и отвечают уныло. То есть, хоть за Путина и готовы проголосовать, но он и его концепция, это уже не формула. Это неизбежная ситуация, депрессия и безнадега. Точно так же голосуют и за Бацку в Белоруссии — настахерел он там всем, а не за кого. > > Так вот вопрос. А какая формула (только без идеализма) была бы приемлема Обществу сейчас для дальнейшего развития? Она ой как нужна, а иначе Упадок и, как бы не развал…
Буржуев и буржуазную власть ну вы понимаете. Все для людей труда. А т е средства производства по типу кооперативов и артелей без буржуев. Демократия снизу.
Если прямо вот не революционным методом, но хотя бы в виде формулы и некоторых шагов. Хотя и это уже не спасет. Потому как люди не поумнели, а потеряли веру во все. Выживание любой ценой. Урвать и свалить подальше от этой вакханалии и пиров во время чумы.
Только самые низкие слои люмпенов, алкашей, а так же буржуеворы высших эшелонов поддерживают этот режим. Ну наверное всякие охранители присосавшиеся к системе. Именно охранители, а не органы правопорядка. Так как органы есть, а права и порядка в стране нет.
11:42 30.08.2017
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть формула нужна в любом случае.
>Формула нужна такая- Уголовная ответственность за выведение всяких формул > Есть конституция.
Конституция давно не работает. Система круговой поруки и воровства ее съела.
Может и мыслить запретить. Читал «Мы» Островского. Какие то либералы у нас фашиствующие.
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотрите, что получается по логике: >> Чтобы в любой Стране что-то «провернуть» нужно сформировать Общественное мнение (запрос). Общественное мнение, это некая формула — ее надо предложить народу, или как-то привить, или как-то обманом народ убедить, не важно — лишь бы народ ее принял.
> > Народу предложили сохранять или не сохранять СССР. Народ высказался — сохранить. Ну и что вышло?
>> В СССР народ был наивный. Немного глупый политически, но очень добрый.
> > У нас народ справедливый, но политически зависимый.
>> Далее народ поумнел: >> Формула развала СССР быстро устарела и при Путине придумали формулу посложней. Это «Олигархи не управляют политикой», это «нам нужна сильная президентская власть», это «правящая партия — быстрый результат» ну и проч. В принципе понятно. >> Теперь народ еще больше поумнел
> > Не поумнел, но замкнулся в себе, и копит, копит, копит…
>> Но вся фишка в том, что Общество без формулы не может.
> > Общество не может, но где оно, Общество?
>> А вот сейчас у нас ее нет. Упс! Что делать?
> > Формула есть: деньги решают всё. Сколько их есть, то и определяет манёвр.
>> Когда людей спрашиваешь «Почему ты за Путина?», то 90% сейчас отвечает «А за кого еще то?», и отвечают уныло.
>
> Если Путина слить с толпой, его никто не заметит. В нём не угадаешь классовой принадлежности, из народа вроде бы вышел, но к народу так и не примкнул.
>> То есть, хоть за Путина и готовы проголосовать, но он и его концепция, это уже не формула. Это неизбежная ситуация, депрессия и безнадега. Точно так же голосуют и за Бацку в Белоруссии — настахерел он там всем, а не за кого.
> > Короче — спетая песня, а другой нет? Пыль в глаза и гипноз.
>> Так вот вопрос. А какая формула (только без идеализма) была бы приемлема Обществу сейчас для дальнейшего развития? Она ой как нужна, а иначе Упадок и, как бы не развал…
> > Так не случайно Сталин, как идея необходимого развития, всё больше берёт верх. Что-либо новое, приемлемое для России, никто не предложит.
Не Сталин берет верх. Вряд ли кто тот из ныне живущих хотел бы жить в его времени. А берет верх порядок и стремление к социальной справедливости. А все это ассоциируется со Сталиным. Ибо при нем вор сидел, был порядок, и была кое где социальная справедливость. Т е какая то буржуеворовайка была воровайкой и сидела, но и частная инициатива была и выражена она была в кооперативах и артелях. Как-то так. Да и социальные лифты работали.
12:00 30.08.2017
Бац2017 (Бац2017) писал (а) в ответ на :
> Срок отбыл каждый третий советский гражданин.
Чушь ты говоришь. Такого не было даже в сталинские времена. Или ты считаешь что раз какой-нибудь зэк-рецидивист сидел 3 раза, то это можно считать, что сидел и за себя, и за того парня, даже двух, и значит можно считать, что и те 2 парня тоже сидели?
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При СССР народ поверил, что при Капитализме будет Рай. Купился на заграничное барахло, жвачку, джинцы…
> > Народ (я имею в виду те 200 тыс в Москве что вышли на улицы) в принципе неплохо и устроился, а то раболепное быдло которое пердело на диванах и молча смотрело как эти 200 тыс рушат их любимую страну СССР, заслуженно получили нищету, и прочее. > > А те 200 тыс москвичей, которых можно назвать народом, они ОК, им капитализмс как раз норм пришёлся, я не встречал среди либеральной, свободолюбивой публики каких то бедных, нищих, живущих в ссаной хрущёвке, все в принципе хорошо зарабатывают, это патриоты в основном нищие, пьяные и грязные
> > > Так что формула будет такая-диктатура либерального меньшинства, репрессии против несогласных, русский народ другой формулы не заслужил, он слишком долго холуйничал и раболепствовал перед воровской властью. И это будет реальное полицейское либеральное государство. Даже террористическое больше.
Диктатура будет красной. Потому как не примет ваше дерьмо. Ибо эта воров кая власть и есть власть либералов. Просто ваш слой не допустили к кормушке всего то. А майданов нам и вправду не нужно. Нам нужен качественный скачек, а не перемена мрази которая будет грабить.
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какая формула (только без идеализма) была бы приемлема Обществу сейчас для дальнейшего развития?
>Формула — это и есть идеализм — идея, идеология. > Хотите сказать без метафизики? > Если да, то все варианты уже перебрали, поэтому и кризис на дворе, при чем, даже сценаристам уже писать не о чем, всё перебрали и по тыщу раз переписали в разных позах, извините. > > Сколько вариантов вообще? > 1. Частная собственность. > 2. Коллективная (государственная). > > Всё, приплыли, и уже давно. Капитализм и коммунизм!
> Так что, ждать нечего. Ничего не будет больше. > > Осталась только метафизика.
Коллективная и государственная это разные вилы собственности.
И как раз коллективную еще не принимали в обширный оборот. Так что вот этот третий вариант и есть выход.
12:05 30.08.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Диктатура будет красной.
Я чего-то не вижу коммунистов активно выступающих против власти. Вижу только старого пердуна Зюганова что-то булькающего с ТВ. О какой красной диктатуре вы говорите? Кто её построит? Пердящий Зюганов?
Из активной части вижу только либералов (на улице на митингах) и ….исламистов (ну это тоже активность). Остальные-пердят, кряхтят, фарисействуют Выбирайте
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР народ был наивный. Немного глупый политически, но очень добрый.
>Неправда.При совке была создана адская машина пенитенциарной системы. Срок отбыл каждый третий советский гражданин. >
> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть формула нужна в любом случае. >> >> А вот сейчас у нас ее нет. Упс! Что делать?
>Идеология запрещена на государственном уровне. Всё, что надо, уже сделано
>
Для развала и деградации, да сделано все.
> > Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно так же голосуют и за Бацку в Белоруссии
>Я не настолько популярен
12:09 30.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Чтобы в любой Стране что-то «провернуть» нужно сформировать Общественное мнение (запрос). Общественное мнение, это некая формула — ее надо предложить народу, или как-то привить, или как-то обманом народ убедить, не важно — лишь бы народ ее принял.
Как же всё запущенно… Общественное мнение это не формула, а именно мнение. Вот ты высказал своё мнение об общественном мнение и если большинство поддержит тебя, то это твоё мнение станет общественным. При чём здесь какие-то формулы? Общественное мнение формируется через обсуждение и никак иначе. На это формирование можно повлиять например через СМИ. Но нельзя его просто сообщить обществу и ожидать, что оно его безропотно примет. Можно общество попробовать обмануть, но для этого нужно лишить общество возможности обсуждать. А цели объединяющие общество никуда не пропадали. Были, есть и будут. Повышение уровня выживаемости и повышение качества жизни.
12:15 30.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Когда людей спрашиваешь «Почему ты за Путина?», то 90% сейчас отвечает «А за кого еще то?», и отвечают уныло.
Хрен его знает где и среди кого ты свой опрос проводил, но ответ прост и очевиден: Россия ведёт борьбу за свой суверенитет. Путин возглавляет эту борьбу и народ его поддерживает в этой борьбе. И будет поддерживать пока он делает то, что хочет общество.
> > idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Диктатура будет красной.
>Я чего-то не вижу коммунистов активно выступающих против власти. Вижу только старого пердуна Зюганова что-то булькающего с ТВ. О какой красной диктатуре вы говорите? Кто её построит? Пердящий Зюганов? >
> Из активной части вижу только либералов (на улице на митингах) и ….исламистов (ну это тоже активность). > Остальные-пердят, кряхтят, фарисействуют > Выбирайте
А коммунистам сейчас и не надо бороться с этой властью, что бы поставить новую буржуйскую точно такую же власть. Революция сначала делается в головах, а потом уже на улице. Так как совки деградировали и просрали идеологическую основу коммунистической идеологии, а некоторые особо пьяные маразматики вообще скатились в откровенную ложь, то новому поколению коммунистов приходится начинать все сначала. А молодые люди кои поумнее хавают коммунистические идеи с ложечки. И нам не нужен ни какой СССР 2 или 3. Нам нужен социализм.
Так что пока на баррикады лезть коммунистам без надобности. Народ полной ложкой должен хлебнвть капиталистического рая. И с какой буржуйской властью люди нахлебаются дерьма в общем то неважно. С этой властью или новой нео либеральной.
Коммунисты не хотят урвать, у коммунистов долгосрочные обстоятельные планы, по обустройству планеты.
Хорошо что в цивилизовпных странах, социалистические зачатки начали расти, а не утухли с падением СССР.
И вообще такой СССР какой был нужно было разрушить где-то при Брежневе. Ибо социалистическая мысль при нем уже была мертва. И пошел процесс реставрации.
Зюганов оппортунист или как максимум соцдем и то низкого качества. КПРФ это не социалистическая и тем более не коммунистическая партия, а партия софкотрочеров.
12:34 30.08.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> А коммунистам сейчас и не надо бороться с этой властью,
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Так что пока на баррикады лезть коммунистам без надобности.
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
