Статистика для России неутешительная: 33 процента всех пусков, произведенных в мире к 24 августа 2017 года, выполнены США, 21 процент — Россией, 15 процентов — Китаем, 12 процентов — Европой и 10 процентов — Японией. Индия с 8 процентами пока занимает шестое место. Все пуски, кроме двух китайских и одного японского, были успешными.
SpaceX опережает «Роскосмос» не только по формальному показателю количества пусков, но и по качеству и структуре портфеля заказов. Из 11 пусков российских ракет в 2017 году три проведены в интересах военных, четыре — для Международной космической станции, два пуска приходятся на Arianespace, в результате одного старта на орбиту выведен российский спутник дистанционного зондирования Земли («Канопус-В-ИК»). Коммерческий пуск был произведен всего один раз — в интересах американского заказчика (оператора EchoStar). А SpaceX в 2017 году для НАСА запустила три грузовика Dragon и для военных — аппарат NROL-76 (National Reconnaissance Office). Остальные восемь пусков были исключительно коммерческими, в том числе в интересах иностранных заказчиков (из Люксембурга, Великобритании, Болгарии и Тайваня). К концу 2017-го разрыв между числом коммерческих и остальных (гражданских и военных) стартов между SpaceX и «Роскосмосом» только увеличится. "Роскосмос" же фактически запускает носители только в интересах министерства обороны и для Международной космической станции.
В России два производителя космических ракет — московский Центр Хруничева и самарский «Прогресс». Первый специализируется на тяжелых носителях «Протон», второй — на ракетах среднего класса «Союз». В Центре Хруничева работают около 40 тысяч человек, в «Прогрессе» — в два раза меньше. По сравнению с российскими предприятиями показатели SpaceX не могут не удивлять. В компании, основанной в 2002 году, трудится менее пяти тысяч человек, ее рыночная капитализация оценивается в 21 миллиард долларов. В отличие от Центра Хруничева и «Прогресса» SpaceX сама разрабатывает и производит двигатели для своих ракет, а не покупает их у «Энергомаша».
Одной из ключевых особенностей SpaceX, как любой высокотехнологичной компании, считается большая доля научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, результаты которых в случае экономической целесообразности немедленно внедряются в производство и находят свое место на рынке. В России такого рынка не существует — внутри страны «Роскосмосу» конкурировать не с кем, национальных заказчиков мало.
Интересно. Кого можно считать в космической отрасли по словам Чубайса в рынок «не вписавшимися»? — Те 60 тыс, что пока ещё там работают или-же это он сам и прочие «эффективные манагеры»?
13:19 28.08.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> SpaceX обходит «Роскосмос»
По долгам
13:20 28.08.2017
Спейс Х запускает человека в космос? Нет. А Роскосмос запускает.
13:48 28.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Спейс Х запускает человека в космос? > Нет. > А Роскосмос запускает.
Конечно! Им-же всего 15 лет. Они-же только-только начали. А у нас всё заслуженно — задубевшее. Мы-же с 45 года ракеты строим. Уже лет 70. Они и первого космонавта уже никогда на орбиту не выведут. Разве что только на Марс. Ну да ладно с рекордами. Хуже то, что они-то уже зарабатывают, а наши под МО нырнули и под МКС, которая, уже сейчас говорят, не вечна.
Вот и интересно что по этому поводу скажут «не вписавшиеся в рынок» «эффективнве манагеры»? Простые люди в таких масштабах не ошибаются, только манагеры. А там, у Чубайса, кажется речь шла о том что такие «не вписавшиеся в рынок» должны будут погибнуть? — таки ну?
14:47 28.08.2017
Тут как бы вспоминается советский анекдот. У мужика спрашивают, если водка по 10 руб. будет, будешь пить. Да, говорит. А если по 100, будешь. Все равно буду. Так же и Роскосмос. Что в 60-е годы дешевой рабсилы было навалом. Практически сама как в лесу трава рождалась, без всяких затрат от государства. На подножном корму. Что видимо и сейчас. Или к тому идет. Так что если захотим -могем и 99% пусков делать. Ибо не проблема. Проблема в другом. Вооружения, выпущенные ещё в СССР, приходят в негодность. На их утилизацию нужно кучу денег. На замещение на складах ещё больше. А где взять?
14:51 28.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Спейс Х запускает человека в космос? > Нет. > А Роскосмос запускает.
> > > Статистика для России неутешительная: 33 процента всех пусков, произведенных в мире к 24 августа 2017 года, выполнены США, 21 процент — Россией, 15 процентов — Китаем, 12 процентов — Европой и 10 процентов — Японией. Индия с 8 процентами пока занимает шестое место. Все пуски, кроме двух китайских и одного японского, были успешными. > > SpaceX опережает «Роскосмос» не только по формальному показателю количества пусков, но и по качеству и структуре портфеля заказов. Из 11 пусков российских ракет в 2017 году три проведены в интересах военных, четыре — для Международной космической станции, два пуска приходятся на Arianespace, в результате одного старта на орбиту выведен российский спутник дистанционного зондирования Земли («Канопус-В-ИК»). Коммерческий пуск был произведен всего один раз — в интересах американского заказчика (оператора EchoStar). > А SpaceX в 2017 году для НАСА запустила три грузовика Dragon и для военных — аппарат NROL-76 (National Reconnaissance Office). Остальные восемь пусков были исключительно коммерческими, в том числе в интересах иностранных заказчиков (из Люксембурга, Великобритании, Болгарии и Тайваня). К концу 2017-го разрыв между числом коммерческих и остальных (гражданских и военных) стартов между SpaceX и «Роскосмосом» только увеличится. «Роскосмос» же фактически запускает носители только в интересах министерства обороны и для Международной космической станции. > > В России два производителя космических ракет — московский Центр Хруничева и самарский «Прогресс». Первый специализируется на тяжелых носителях «Протон», второй — на ракетах среднего класса «Союз». В Центре Хруничева работают около 40 тысяч человек, в «Прогрессе» — в два раза меньше. > По сравнению с российскими предприятиями показатели SpaceX не могут не удивлять. В компании, основанной в 2002 году, трудится менее пяти тысяч человек, ее рыночная капитализация оценивается в 21 миллиард долларов. В отличие от Центра Хруничева и «Прогресса» SpaceX сама разрабатывает и производит двигатели для своих ракет, а не покупает их у «Энергомаша». > >
> Одной из ключевых особенностей SpaceX, как любой высокотехнологичной компании, считается большая доля научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, результаты которых в случае экономической целесообразности немедленно внедряются в производство и находят свое место на рынке. В России такого рынка не существует — внутри страны «Роскосмосу» конкурировать не с кем, национальных заказчиков мало. > > Интересно. Кого можно считать в космической отрасли по словам Чубайса в рынок «не вписавшимися»? — Те 60 тыс, что пока ещё там работают или-же это он сам и прочие «эффективные манагеры»?
По числу запусков маск обогнал роскосмос, но проект его пока убыточен.
> Тут как бы вспоминается советский анекдот. У мужика спрашивают, если водка по 10 руб. будет, будешь пить. Да, говорит. А если по 100, будешь. Все равно буду.
> Так же и Роскосмос. Что в 60-е годы дешевой рабсилы было навалом. Практически сама как в лесу трава рождалась, без всяких затрат от государства. На подножном корму. > Что видимо и сейчас. Или к тому идет. Так что если захотим -могем и 99% пусков делать. Ибо не проблема. > Проблема в другом. Вооружения, выпущенные ещё в СССР, приходят в негодность. На их утилизацию нужно кучу денег. На замещение на складах ещё больше. А где взять?
Нельзя такие технологии поднять только на дешёвой раб.силе. нужен интеллект, наука, организация, специалисты и всё в огромном количестве слаженно работающее.
Космическая отрась — показатель всей промышленности и науки. Вон, даже японцы до сих пор её не имеют. А ведь о них плохо не скажешь.
16:14 28.08.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> > По числу запусков маск обогнал роскосмос, но проект его пока убыточен.
Что логично. Проект запустился пять лет как. До того — разработка и прочее. Что требовало вложений титанических.
Это абсолютно нормальное явление в долгосрочных вложениях. Надо смотреть, как минимум, рентабельность и темпы развития. И первое, и второе, как я понимаю — имеет место быть.
Не вижу принципиально никаких проблем с тем, чтобы проект лет так через 10-ть, подвинул российский космос.
16:21 28.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Спейс Х запускает человека в космос? > Нет. > А Роскосмос запускает.
Первый запуск человека у СпейсИкс — в 2018-м. Недолго ждать осталось.
16:22 28.08.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> По числу запусков маск обогнал роскосмос, но проект его пока убыточен.
Можно подумать что роскосмос когда-то прибыль приносил? Когда-же? В СССР? — никогда. После, может, приносил, но пока китайцев и маска не было, а американцы шаттлы закрыли. Но сейчас уже всё, лафа кончилась, и та прибыль как-то себя не показала. Каждый раз что-то говорят о том что собираются и будут, но почему-то Кроме «Союза» и «Протона» по прежнему ничего. Плюс к тому-же двигатели бракованные, и третья ступень вообще хулиганить начала. Что-то не видно той прибыли. Они все свои запуски стараются делать коммерческими и преуспели в этом. А у нас? Кому у нас нужно что-то в космосе кроме МО? Мы что, пожары в тайге мониторим? За плантациями конопли следим? за тиграми? за таянием снега? — нет пока мы и пропавших людей и вертолёты ищем всем миром, без высоких технологий.
Так вот маск будет всё это выводить на орбиту и зарабатывать, и обе стороны будут от этого получать прибыль. А какая прибыль будет у нас если из 10 один коммерческий? Причём. Тенденция с каждым годом будет только усиливаться. У него-то прибыль в развитие пойдёт, в новую технику, в космодромы. А куда у нас?
16:28 28.08.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> . Вон, даже японцы до сих пор её не имеют.
как так
Япония 4ая страна в мире запустивший свой спутник в Космос, обогнав ив этом Китай
16:30 28.08.2017
Кто там писал про беременную крольчиху? Скромничал. Они явно инкубаторские, по три одинаковых враз!
