Блин, пасибки, не знаю как и благодарить, это ж надо!
> А вот Гражданская — это все-таки ваше! Не нужна была волйна >большевикам, у них и так власть была.
А с чего вы взяли, что захват власти отморозками с лозунгами "грабь награбленное", перспективой сдачей фронта немцам и гражданской войны будет принят всеми на ура?
> По второму вопросу видно абсолютное непонимание социалистической системы хозяйствования. Но распинаться и что-то доказывать — тратить впустую время.
Ахах, я плакаль … Да уж, дедушка Маркс и все другие "классики" просто окуели бы, увидев ваши перлы про "сталинских частных предпринимателей"
09:23 01.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Не утихает в современной России прославление Сталина. Яростная кампания просталинской пропаганды захлестнула интернет, книжные полки магазинов забиты восхвалениями сталинской эпохи.
Провокацией занимаешься?
09:23 01.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Не утихает в современной России прославление Сталина. Яростная кампания просталинской пропаганды захлестнула интернет, книжные полки магазинов забиты восхвалениями сталинской эпохи.
Провокацией занимаешься?
09:25 01.09.2017
jh876uyt (jh876uyt) писал (а) в ответ на
> Провокацией занимаешься?
Провокацией занимаешься?
09:31 01.09.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Временное правительство незаконно, так как сами себя объявили властью, свергнув при этом царя, то есть пришло к власти в результате государственного переворота.
Мальчик Вы наверное совсем не в теме… По полкам: — Отречение Императора — Затем действующая на тот момент Гос. Дума избирает Временное правительство (которое будет действовать до определения дальнейшего устройства России Учередительным Собранием) Никто не «захватывал власть и не свергал Императора, отречение было добровольным актом самого Императора
11:01 01.09.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин ликвидировал личных врагов, которые вольно или невольно, но являлись конкурентами на его божественную власть, это во-первых.
> > Жаль ленин сумел уйти пораньше… Сталин и ему воздал бы по заслугам, как ленинцам этим.
Для Ленина Сталин не конкурент, именно Ленин Сталина привел к власти. Потому, наверное Сталин и обожествил «гениального» вождя мирового пролетариата.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если коротко, то процесс прогресса без большевиков, и лично без Сталина, шел бы более высокими темпами.
>Полностью согласен. Тоже уж не раз говорил, что именно для этого, чтобы затормозить развитие России, её враги и заслали ленинцев этих, в пломбированном вагоне.
У Германии тогда были более конкретные и приземленные реальные цели, которые для них и выполняли большевики.
И, еще раз для полных «особо одаренных», Сталин в этой компании был далеко не последним и весьма последовательным воплотителем их «идей». Именно потому его Ленин и привел к власти.
11:18 01.09.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на :
> Ладно, соглашусь, что революция — наша. А вот Гражданская — это все-таки ваше! Не нужна была волйна большевикам, у них и так власть была. А ваши не только начали войну с новой властью, но еще и интервентов пригласили. >
Слушай, надо открыть новую тему. Как заделаться форумным историком, не имея знаний, образования, понимания …но имея великий гуггл и уметь постить оттуда…. Был типа тупой, с стал сразу типа историка типа умняка включаешь …. Хвала великому гугглу…. "Бог создал людей, а Сэмюэл Кольт уравнял их в правах" А гуггл дал возможность дураку выглядеть умным…
11:31 01.09.2017
Нашёл важные видео про события времён революции в России, а так же, про Сталина, сталинизм и современных неосталинистов, настоятельно рекомендую послушать их всем интересующимся историей людям на форуме:
Поразмышляйте о сказанных исторических нюансах, придёте ко многим категорически интересным выводам!
11:57 01.09.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> У нас в городе 10−13 летние подростки палками мужика забили леь 15 назад за то что покурить не дал. Мужик к слову спортсмен был, здоровый. Погиб. > Кого наказали? Никого. Родителям штраф выписали. > Желаешь оказаться на его месте?
Мне думается, что детей можно арестовывать за совершение преступлений (такое редко, но всё же случается) и судить даже начиная и с 10-летнего возраста — только держать их не во взрослых, а в специальных тюрьмах для 10−12-летних детей-подростков, переводя их затем, по достижении 13-летнего возраста в тюрьмы для более взрослых подростков-тинейджеров, где можно было бы держать до 16 или даже 18 лет, чтобы перевести затем уже и в тюрьмы для взрослых.
12:05 01.09.2017
Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Мне думается, что детей можно арестовывать за совершение преступлений и судить даже начиная и с 10-летнего возраста — только держать их не во взрослых, а в специальных тюрьмах для 10−12-летних детей-подростков, переводя их затем, по достижении 13-летнего возраста в тюрьмы для подростков, где можно было бы держать до 16 или 18 лет, чтобы перевести затем в тюрьмы для взрослых.
а расстреливать нужно начиная с 12 лет, как при Сталине. верно?
12:07 01.09.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> а расстреливать нужно начиная с 12 лет, как при Сталине. верно? >
«Кончай парашу гнать. Мы малолетки, нас даже судить нельзя». «Судить нельзя. Шлёпнуть — можно». Х/ф «Сволочи»
12:08 01.09.2017
kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бетон.Железобетон. (kostiani) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин величайшая личность в истории России!
>> Вот именно! >> Таких деспотов-тиранов Россия никогда ни ранее, ни позднее не знала. >> И надо сделать все возможное, и даже невозможное, чтобы никогда более и не знала!
>Ничего в России не сделаешь, пока существующая политическая система устроена таким образом, что любые внутри и внешне политические шаги зависят от одного человека. Так было всегда, так есть сейчас. И, к сожалению, как мне кажется, так будет всегда. Приход второго Сталина не исключен. Более того, он более чем вероятен.
Сталин и сталинизм — это детище той эпохи то есть революций 1917-го года, гражданской войны, коммунистических марксистских камланий, социалистических мечтаний о построении социального рая, и всех последующих событий, которые затем последовали — и если бы не было тех событий, то не было бы и сталинистского режима и всего того, чем прославилось время правления т.Сталина.
12:22 01.09.2017
Натали, ты из этих фильмов черпаешь информацию?
12:59 01.09.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на :
> Ладно, соглашусь, что революция — наша. А вот Гражданская — это все-таки ваше! Не нужна была волйна большевикам, у них и так власть была. А ваши не только начали войну с новой властью, но еще и интервентов пригласили.
Для тебя, завзятый кимченыновец, лгать — всё равно что дышать! Ты мне лучше ответь прямо — почему ВАШИ — устраивали гражданские войны, или же военные вторжения во всех странах, где пытались прийти к власти — или же где приходили к власти? Можно вспомнить и перечислить в этой связи и коммунистические режимы в Югославии, Китае, Кубе, Корее, Греции, Вьетнаме, Камбодже, Непале, Польше, Венгрии, Румынии, Чехословакии, Боливии, Колумбии, Анголе — и т. д. Во всех странах из этого списка была череда гражданских войн (или же военных вторжений на советских штыках) за установление в этих государствах коммунистических «диктатур пролетариата», со многими сотнями тысяч или даже миллионами жертв. А СССР был лишь первым государством в этом списке, соответственно, Россия была первой страной, испытавшей на себе всю глубину гнёта коммунистической агрессии и красного террора — причём, в самой сильной и концентрированной форме!
А вся фишка вопроса заключается в том, что без суровой гражданской войны нельзя установить то, что можно было бы назвать «диктатурой пролетариата» — то есть, партийной коммунистической диктатурой — и без ожесточённой гражданской войны нельзя отжать всё имущество, материальные ценности, скотину и зерно у «кулаков» и «подкулачников», нельзя забрать поместья и землю, счета в банках — у помещиков, нельзя отжать заводы и предприятия — у заводовладельцев, конфисковать церковное имущество — у церковников, нельзя экспроприировать пароходы и поезда, и так далее, и так далее - и нельзя заставить миллионы людей добровольно отказаться от своих гражданских прав и демократических свобод, выборов, собраний, национальной независимости в пользу большевистского интернационала! По этому-то Ленин и предлагал ещё с 1915-го года пораженческие лозунги в Первой Мировой войне, лозунги поражения Российской Империи — и лозунги превращения [внешней] империалистической войны — в войну [внутреннюю] гражданскую — что и было проделано его партийными сторонниками. По этому-то именно на нём и лежит львиная доля ответственности за развязывание гражданской войны в российском обществе!
Но сколько не внушай этих банальных истин убеждённым марксистам, троцкистам, ленинцам и сталинистам - всё будет бèз толку! Как об стенку горох, врать ведь не мешки ворочать! "Гряждянскую войну развязаль Кольчак и Врангель, Каледин с Красновым, Корьнилёв и Духонин, Родзянько, Львов и Кереньский, в ней повинны буржуи, богатеи, кулаки и подкулачники, казаки и попы!" - Которых вы всех (или почти всех) и убили, раскулачили, депортировали, изгнали из страны вообще-то, только вот почему-то как бы не замечая этого!
13:16 01.09.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Натали, ты из этих фильмов черпаешь информацию?
«СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:
1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.
2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.
3) Отменить ст. 8 „Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик“.
4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.
Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ Москва, Кремль 7 апреля 1935 г. № 3/598 ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12. Д. 103. Л. 35. Типографский экз.
Опубликовано: Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК, № 81 от 8 апреля 1935 г»
И тут же следом был выпущен следующий документ, менее известный, но расставляющий все точки. «Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним
20 апреля 1935 г. Совершенно секретно Хранить наравне с шифром № 1/001537 — 30/002517
Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда. Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем: 1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел). 2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется. 3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания. 4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.
Прокурор Союза ССР Вышинский Председатель Верховного суда СССР Винокуров ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник»
Разумеется, можно поднять статистику реального применения высшей меры к несовершеннолетним в СССР — и она окажется весьма скромна. На фоне казней взрослых, конечно. К примеру, среди 20 с лишним тысяч расстрелянных и похороненных на Бутовском полигоне насчитывается всего лишь 196 несовершеннолетних. Однако такие случаи имели место — вот что главное.
— только держать их не во взрослых, а в специальных тюрьмах для 10−12-летних детей-подростков, переводя их затем, по достижении 13-летнего возраста в тюрьмы для более взрослых подростков-тинейджеров, где можно было бы держать до 16 или даже 18 лет, чтобы перевести затем уже и в тюрьмы для взрослых.
