Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Сталин — враг народа

  Borey
36945


Messages: 11275
16:15 30.08.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> во-первых, вы ничего не можете утверждать о его состоятельности.
> во-вторых, оно было не буржуазным, а социалистическим.
>
quoted1
Так вы начинайте тогда с Александра1. Он пришёл во власть после переворота с убийством отца Павла. Где трибунал? Где прокуроры??? Он не успел поработать….Он был реформатором тоже…
А тут большевики разогнали собрание… Никого не убивая. Убивать потом начали друг дружку. Собрание неведомая форма правления на Руси. Крестьянская полуграмотная Россия управлялась бы Собранием…. Потому оно и не состоялось
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 11602
16:16 30.08.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> Бездумно копировать таой удел.
quoted1
Серьёзный аргумент.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> С чего бы немцы себе это «банально позволили»?
quoted1
Это следует из твоих же цитат.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> И танковые и летные школы были. В каком году что ж не пишешь и количество выпускников?
quoted1
Важен факт — после Первой мировой Германия вообще не имела права иметь мощную армию, тяжелое вооружение, готовиться к войне на своей территории. А СССР для чего-то такую возможность предоставил.
Да и про цифры, ты, как всегда, наврал…
«В 1927—1928 годах здесь было обучено 20 летчиков и 24 летчика-наблюдателя…В 1931 году подготовка летчиков-истребителей осуществлялась в два курса. Всего за этот год обучался 21 человек… К 1933 году боевую подготовку в школе прошли 120−130 пилотов…» (Также было подготовлено порядка сотни летчиков-наблюдателей). «Активно велось обучение и немецких офицеров в СССР. В 1931 году в Москве проходили дополнительную подготовку будущие военачальники периода Второй мировой войны: Модель, Горн, Крузе, Файге, Браухич, Кейтель, Манштейн, Кречмер и другие…» (Ю. Дьяков, Т. Бушуева, «Фашистский меч ковался в СССР»). Полный текст — http://padaread.com/?book=100669&pg=1
Роль «Камы» в становлении германских танковых войск скромная, но не незаметная. Никто из выпускников казанской школы не стал великим танковым полководцем. Да что там великим, даже сколько-нибудь заметным и то никто не стал. Никто не прославился как великий теоретик танковой войны. Но в 1933 году «камовцы» были единственными людьми в Рейхсвере, кто имел опыт работы с реальными танками. И опыт этот был вовсю использован при подготовке первого поколения немецких офицеров-танкистов. Уже к 1935 г. танков стало достаточно, появилось много людей знакомых с новой техникой не понаслышке, и «камовцы» постепенно растворились среди новой волны танковых специалистов. Но в 1933-34 году они составляли заметную долю среди обучающих.

Что касается поставок стратегического сырья, то подробно это описано в статье: "Своими руками вскормленный зверь. (Германский милитаризм и СССР, тайное сотрудничество)":
"Одним из побудительных мотивов решения Гитлера пойти на сближение с Советским Союзом был дефицит промышленного сырья военного назначения, который ощущался к тому времени в Германии. По подсчётам гитлеровского начальника генерального штаба генерала Гальдера, Третьему Рейху в то время не хватало ежемесячно 600 тысяч тонн стали. Испытывался также острый дефицит нефти, ценных и цветных металлов. Начальник экономического отдела германского министерства иностранных дел Карл Шнурре писал в своей докладной записке: "В руководящих кругах было признано, что положение с сырьём и процесс перевооружения Германии таковы, что поставили нас в зависимость от полученя русского сырья".
В архиве Сталина была найдена запись, сделанная им самим. Она представляет из себя перечень всего того, в чём так остро нуждалась военная промышленность нацистов: "У Германии не хватает, - перечисляет он, - 1) марганца (хорошего, грузинского), 2) хрома, 3) меди (которую отчасти заменяют цинком), 4) олова, 5) никеля, 6) ванадия, 7) молибдена, 8) вольфрама".
Всё это и предоставил Гитлеру Сталин. Анализ положения в германской промышленности в 1937 году показывает, по мнению автора статьи "Август 1939" М.Буроменского, что "без советского (преимущественно) сырья Германия ещё не могла воевать, тем более с СССР". Гитлеровский блицкриг в Европе собственно и начался с критических для нацистской военной машины советских поставок. По мнению экспертов, военное сотрудничество советских властей с немцами помогло Германии увеличить свой военно-промышленный потенциал в 22 раза. Если учесть, что по условиям Версальского договора военная мощь Германия была сведена почти к нулю, то эта цифра не кажется большим преувеличением.
В период действия германо-советского торгового соглашения, с 13 февраля 1940 года, когда оно было заключено, по июнь 1941 года Германия оккупировала Данию, Норвегию, Бельгию, Голландию, Люксембург, Францию, Югославию и Грецию. "Я достаточно хорошо знал Гитлера, - пишет в своих воспоминаниях входивший в состав риббентроповской делегации в Москву Пауль Шмидт, - чтобы сознавать, что если с тыла его защитит Сталин, он станет ещё более неосторожным и безответственным в своей внешней политике". **
Пока же, до входа в действие "Барбароссы", плана нападения на Советский Союз, немецким торговым представителям в Москве были даны чёткие инструкции выжать из России максимум поставок. С 1939 по 1941 год Советский Союз поставил Германии 1 миллион тонн нефти, 1 миллион тонн зерна, сотни тысяч тонн руд, ценных металлов и металлолома, остро необходимых для немецкой военной промышленности. Кроме того, Советский Союз, согласно секретному договору с Германией, обязался закупать для нацистов стратегические металлы и сырьё в других странах, помогая тем самым немцам обойти британскую блокаду".
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> Не читай на ночь Латынину. Не позорься. 41% у кпг и сдпг дела не меняли.
quoted1
Так то же самое и в «Последней республике» описано.
А цитируемый тобой Н. Стариков, является «сторонником консервативных взглядов, выступая противником либерализма… Поддерживает точку зрения, что И. В. Сталин сыграл существенную положительную роль в развитии страны. Считает, что он был отравлен при активном участии западных спецслужб». Ну как такому не поверить!
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> Ты не хвалишься, а в основном позоришься, пытаясь казаться серьезной.
quoted1
Да нет, это тебя позорят все, кому не лень, а ты пси#####шь и начинаешь переходить на личности. Как это так, есть мнения, отличные от твоего. «Кто не с нами, тот против нас» — был такой коммунячий лозунг.
Link Complain Quote  
  poruchik Eremin
40949


Messages: 1334
16:16 30.08.2017
Petyr (Petyr) писал (а) в ответ на post:
> Поэтому многие талантливые люди уехали в 37 году
quoted1

Куда они могли уехать от сталинистов? Это при Ленине еще была такая возможность. Последняя.
Liked: barbudo
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 11660
16:21 30.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на post:
> Petyr (Petyr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому многие талантливые люди уехали в 37 году
quoted2
>
> Куда они могли уехать от сталинистов? Это при Ленине была такая возможность.
quoted1

Ну ладно не переживай сейчас у нас столько талантливых олигархов государство ежедневно обворовывают. Вот подойди к Ваське у которого з.п. 15 тыщ. и скажи «Васька это ерунда что у тебя
з.п. на которую жить нельзя зато Крым наш и Михельсоны богатеют с каждым днём этим же гордиться надо»
А при Сталине и вообще при СССР Васька мог на з.п. прожить !
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11566
16:21 30.08.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Хочешь знать что было бы с Россией если б временное правительтво не было бы свергнуто? На Украину посмотри!
quoted1

зато я знаю, что было, когда Временное правительство было свергнуто.

Украина, в сравнении с теми событиями, тьфу и растереть.
На Украине после 2014 года погибло несколько тысяч.
После узурпации власти большевиками — несколько миллионов.

сможешь осилить эту информацию?
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 11660
16:22 30.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
> А цитируемый тобой Н. Стариков, является «сторонником консервативных взглядов, выступая противником либерализма… Поддерживает точку зрения, что И. В. Сталин сыграл существенную положительную роль в развитии страны. Считает, что он был отравлен при активном участии западных спецслужб». Ну как такому не поверить!
quoted1

Вот если б Стариков пришёл к власти он бы вам за бредятину про Сталина жопы поотрывал.
Link Complain Quote  
  Druzhische
phwow


Messages: 16195
16:22 30.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на post:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть с Гитлером Сталин не имел никакого военного сотрудничества.
quoted2
>
> В 1940 году по Севморпути прошел немецкий вспомогательный крейсер «Комет», переоборудованный из гражданского судна. Его вооружение: шесть 150-миллиметровых орудий, замаскированных откидными щитами, десять торпедных аппаратов (также под маскировочными щитами) и девять зенитных орудий; имелись также морские мины и гидросамолет. Открытую воду этому рейдеру обеспечивали аж три советских ледокола: «Ленин», «Сталин» и «Каганович». «Комет» с разрешения советской стороны маскировался под советский пароход «Семен Дежнев», он благополучно достиг Берингова пролива и двинулся далее в Тихий океан. В 1940—1941 годах вёл боевые действия на морских коммуникациях союзников, тоннаж потопленных и захваченных им судов Антигитлеровской коалиции составил 42 000 брт.
quoted1

Еще в 1936 году Германия заключила с Японией антисоветский договор, к которому затем присоединилась Италия. В 1940 году было понятно, что Гитлер попытается сделать все, чтобы втянуть Японию в войну с СССР и поставить нас в условия противоборства на два фронта. Чтобы не допустить этого, советская сторона стремилась использовать любые возможности для усложнения оперативной обстановки в этом регионе. Рейд крейсера «Комет» — один из небольших эпизодов такой работы. Он имел не только чисто боевое, но и разведывательное значение. Гитлер на это повёлся. Ведь рейд выявил, что англичане в этом регионе совершенно беспечны, не готовы к защите коммуникаций. В Тихий и Индийский океаны устремились (уже другим путем — вокруг Африки) «волчьи стаи» — фашистских субмарин и вооруженные мощной артиллерией рейдеры. Соответственно, в территориальных водах Австралии и Новой Зеландии было объявлено военное положение, началось патрулирование морских коммуникаций. Сюда были переброшены мощные английские, а затем и американские военно-морские и экспедиционные силы. Это стало дополнительным фактором для связывания рук японцам в отношении вступления в войну с СССР. Что в последующем дало возможность Ставке перебросить с Дальнего Востока свежие дивизии под Москву.
Link Complain Quote  
  barbudo
barbudo


Messages: 10343
16:25 30.08.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до нижней Волги царская армия от немцев не бегала и Минск с Ригой на пятый день войны не сдавала…
quoted2
>Хватит ерунду за всякими подонками повторять!
quoted1

и в чем же ерунда?
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11566
16:26 30.08.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на post:
> Так вы начинайте тогда с Александра1
quoted1

при чём тут Александр 1?
вы опять сравниваете несравнимое.
дворцовые перевороты с преднамеренными действиями большевиков, которые пошли на этот шаг, заведомо зная об огромном риске гражданской войны.

Большевики украли мечту миллионов русских людей.
Горький:
"Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови.."
Link Complain Quote  
  barbudo
barbudo


Messages: 10343
16:26 30.08.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Хочешь знать что было бы с Россией если б временное правительтво не было бы свергнуто? На Украину посмотри!
quoted1

а вы чтонить кроме Украины видите?
Link Complain Quote  
  Borey
36945


Messages: 11275
16:30 30.08.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> вы опять сравниваете несравнимое.
> дворцовые перевороты с преднамеренными действиями большевиков, которые пошли на этот шаг, заведомо зная об огромном риске гражданской войны.
>
quoted1
Расскажите ваш проект будущего страны…. без коварных большевиков-масонов……
Напомню. Керенский уже развалил армию своими решениями и она стала небоеспособной…
Дальше…
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11566
16:33 30.08.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Вот если б Стариков пришёл к власти он бы вам за бредятину про Сталина жопы поотрывал.
quoted1

клоун Стариков никогда не придёт к власти.

и вообще, говорят, он далеко не бесплатный сталинист.
обычная проститутка.
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11566
16:36 30.08.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на post:
> Керенский уже развалил армию своими решениями и она стала небоеспособной
quoted1

у вас буквально все доводы пропитаны повторением коммунистической лжи.
Дело в том, что войну проиграли большевики, а не Временное правительство.
Link Complain Quote  
  poruchik Eremin
40949


Messages: 1334
16:37 30.08.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
> Рейд крейсера «Комет» — один из небольших эпизодов такой работы. Он имел не только чисто боевое, но и разведывательное значение. Гитлер на это повёлся.
quoted1

Точно. Сталин ему руку заломал на болевой и Гитлер согласился провести свой рейдер через севморпуть. А так бы ни за что!
Уникальный бред, поздравляю!
А вести гидрографические работы на советском севере тоже Сталин уломал фашистов. Чисто в целях разведки, чтобы они поразведывали у нас, не все же мы у них
Link Complain Quote  
  Borey
36945


Messages: 11275
16:46 30.08.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
> у вас буквально все доводы пропитаны повторением коммунистической лжи.
> Дело в том, что войну проиграли большевики, а не Временное правительство.
>
quoted1
Большевики принимали решение потом в своё время, а буржуи свои решения. Мы знаем какая программа страны была у большевиков, а что у буржуев и кто и что и как должен был делать? Что большевики не дали сделать?
Кроме многозначительных споров европофилов со славянофилами или почвенниками… куды цивилизация россейская двинуть должна…
ПС. Ударимся так сказать в бердяевщину...
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сталин — враг народа. Так вы начинайте тогда с Александра1. Он пришёл во власть после переворота с убийством отца ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version