⍟ Римский (Тиранозавр), и глаза здесь заплыли мне кажется, что у тебя. Потому как кроме фонтанов эмоций никакой четкой позиции.
Ты порыдать что ли решил, посамолюбоваться собойраспятымнаберезеприбитым? Так и скажи. Ток тогда тебе не сюда, а на бабский форум. Там таких героев любят И мужиков с коровьими глазами, в которых слеза застыла как в индийских фильмах, только приветствуют. А здесь не та публика чтобы восхищаться тонкими движениями твоей трепетной души.
> И еще раз тебе объясняю, что работодателю не нужно делать вид, что он кого-то ищет.
> Ему достаточно в штатном расписании написать, что ему половина нужна и никто его не обяжет взять больше. > Если ты на 10 объяалений получил отказ, то или ищешь не то, или себя переоцениваешь. > quoted1
Атис, нет, ты не права. Если по пром безопасности положено два слесаря, то предприятие должно иметь два слесаря, а не одного. Если на ГСМ все работы делаются двумя работниками, ибо это опасный объект, то предприятие должно иметь два человека, а не одного.
Или еще вариант, предприятие обязана иметь какую-то должность, но той должности платить много надо — руководство делает из маленькой должности ИО, и как будто работу ищет, а чел получает маленькую зп.
Или еще как вариант, но это на конвейере. Один работник за смену должен пропустить через ручки столько-то кг. Исходя их этого и рассчитывается штат, но работодатель его наполовину урезает и как будто бы ищет персонал, но пока не нашел.
Еще могу рассказать, но и этого хватит. Где вы работаете, кстати, что не знаете таких вещей? Вы каким то гуманитарием трудитесь что ли?
> ⍟ Римский (Тиранозавр), и глаза здесь заплыли мне кажется, что у тебя. > Потому как кроме фонтанов эмоций никакой четкой позиции. quoted1
Это троллинг, Атис. Именно сейчас я просто разговариваю. Какие позиции вам нужны? Я могу то же самое в обратную сказать, это расплывчатое определение, оно ко всему подходит.
> > Вот я и пытаюсь понять кто тот простой народ за счастье которого он борется. quoted1
Во первых я не борюсь пока. Просто писать на форуме борьбой не на зовешь. А во вторых, я не сколько ЗА, сколько ПРОТИВ воровской и зажиревшей Власти… Как-то так.
>> И еще раз тебе объясняю, что работодателю не нужно делать вид, что он кого-то ищет. quoted2
>
>> Ему достаточно в штатном расписании написать, что ему половина нужна и никто его не обяжет взять больше. >> Если ты на 10 объяалений получил отказ, то или ищешь не то, или себя переоцениваешь. >> quoted2
> > Атис, нет, ты не права. Если по пром безопасности положено два слесаря, то предприятие должно иметь два слесаря, а не одного. Если на ГСМ все работы делаются двумя работниками, ибо это опасный объект, то предприятие должно иметь два человека, а не одного. > > Или еще вариант, предприятие обязана иметь какую-то должность, но той должности платить много надо — руководство делает из маленькой должности ИО, и как будто работу ищет, а чел получает маленькую зп. >
> Или еще как вариант, но это на конвейере. Один работник за смену должен пропустить через ручки столько-то кг. Исходя их этого и рассчитывается штат, но работодатель его наполовину урезает и как будто бы ищет персонал, но пока не нашел. > > Еще могу рассказать, то и этого хватит. Где вы работаете, кстати, что не знаете таких вещей? Вы каким то гуманитарием трудитесь что ли? quoted1
Скажи, а по каким нормам предприятие должно иметь 10 кассиров, 6 охранников, 3 корректора, 15 поваров, 8 экономистов, 12 офис-менеджеров? Это то, что идет в объявлениях в любом городе.
Да, строительная фирма должна иметь в штате хотя бы одного инженера по ТБ. Но если руководство считает, что электриков на нем должно быть 3, а не 5, то их и будет 3. Так и напишут в штатном расписании. И нормы производственные давно отменили к твоему сведению. Сейчас нормированием каждое предприятие само занимается.
> Скажи, а по каким нормам предприятие должно иметь 10 кассиров, 6 охранников, 3 корректора, 15 поваров, 8 экономистов, 12 офис-менеджеров? > Это то, что идет в объявлениях в любом городе. > quoted1
Кто такой корректор? А так, никто не попадает ни под какие нормы, кроме поваров. У поваров есть нормы — искать не буду. Они эксплуатируют оборудование под напряжением и от количества питающихся.
Но ты хочешь сказать, что эти работы хорошо оплачиваются, Атис? Работы однодневки, причем на которые после 35 вообще не берут.
> Но если руководство считает, что электриков на нем должно быть 3, а не 5, то их и будет 3.
> Так и напишут в штатном расписании. > И нормы производственные давно отменили к твоему сведению. > Сейчас нормированием каждое предприятие само занимается. quoted1
Кто их отменил, что ты такое говоришь? Да в силе еще инструкции 80-х годов. ГОСТ в силе, пром безопасность в силе… КЗОТ, СНИП, ТК все в силе. кто что отменил? Атис, ты не с тем споришь, я тебя уверяю.
И электрики тоже, если за 10 000 вольт, то там не один нужен. Если лапочку вкрутить, то и одного хватит - все зависит от объема и условия работ.
>> ⍟ Римский (Тиранозавр), и глаза здесь заплыли мне кажется, что у тебя. >> Потому как кроме фонтанов эмоций никакой четкой позиции. quoted2
>
> Это троллинг, Атис. Именно сейчас я просто разговариваю. Какие позиции вам нужны? Я могу то же самое в обратную сказать, это расплывчатое определение, оно ко всему подходит. > > Не тролльте Атис. Или тролльте, но не со мной. quoted1
Я и не тролю, я оцениваю твою писанину. Ты сам заявил, что будешь бороться, вот я и выясняю с кем и за что. Тебе не нравится Сердюков, но показать связь между ним и безработным населением ты почему-то не можешь. При этом лично тебе Сердюков в целом жить не мешает. При этом ты выступаешь защитником неких простых граждан России, причем когда тебе эти граждане начинают возражать, то их же обвиняешь во всех грехах, а особенно в поддержке Сердюкова, в защиту которого никто и ничего из них не сказал.
Римский, простые граждане России — это например я. Я не просила тебя защищать меня от Сердюкова, он на меня не нападает.
>> Но если руководство считает, что электриков на нем должно быть 3, а не 5, то их и будет 3. quoted2
>
>> Так и напишут в штатном расписании.
>> И нормы производственные давно отменили к твоему сведению. >> Сейчас нормированием каждое предприятие само занимается. quoted2
> > Кто их отменил, что ты такое говоришь? Да в силе еще инструкции 80-х годов. ГОСТ в силе, пром безопасность в силе… КЗОТ, СНИП, ТК все в силе. кто что отменил? Атис, ты не с тем споришь, я тебя уверяю. quoted1
Да давно уже их отменили, еще в 90-х. В ГОСТах, СНИПах и ТК ничего нет и быть не может на сей счет. Хотя бы потому, что норма выработки устанавливпется в зависимости от технического оснащения, а оно на всех предприятиях разное. Не могут быть одинаковые нормы на Крымском консервном заводе с поточной линией и в маленьком консервном цеху при фермерском хозяйстве, где труд ручной.
Римский, ты с Белоруссии что ли га самом деле? Только там бывают такие непуганные совки, которые свою СССРовскую действительность везде видят.
>> Это троллинг, Атис. Именно сейчас я просто разговариваю. Какие позиции вам нужны? Я могу то же самое в обратную сказать, это расплывчатое определение, оно ко всему подходит. >> >> Не тролльте Атис. Или тролльте, но не со мной. quoted2
> > Я и не тролю, я оцениваю твою писанину.
> Ты сам заявил, что будешь бороться, вот я и выясняю с кем и за что. > Тебе не нравится Сердюков, но показать связь между ним и безработным населением ты почему-то не можешь. > При этом лично тебе Сердюков в целом жить не мешает. quoted1
Ну так ты включи мозг. Чтобы были рабочие места, Страна должна развиваться. Чтобы были большие зп, нужен платежный оборот. А эти упыри в целом загоняют Россию в феодальное болото, где не менеджеры, выборы и финансисты, а где воры, решалы, кумовство и коррупция.
Кто будет страной заниматься, если Элита живет ради себя? Вот Путин ввел недавно изменения в ТК на счет переработки в будние дни. НУ написал. Дальше что? какой смысл от его закона, если на него категорически и тотально работодатели болт ложат? Сейчас отношение на производстве вообще не правовые и по принципу — ты мой работник, значит ты мой раб.
Вот и получается, что Россия забуксовала — бумажки пишут, но они ничего не значат. Есть УК, а воров не сажают. Может вы еще молоды, но такой застой мы уже проходили — так же была эйфория от успехов, а потом СССР рухнула.
>> Но если руководство считает, что электриков на нем должно быть 3, а не 5, то их и будет 3. quoted2
>
>> Так и напишут в штатном расписании. >> И нормы производственные давно отменили к твоему сведению. >> Сейчас нормированием каждое предприятие само занимается. quoted2
>
> Кто их отменил, что ты такое говоришь? Да в силе еще инструкции 80-х годов. ГОСТ в силе, пром безопасность в силе… КЗОТ, СНИП, ТК все в силе. кто что отменил? Атис, ты не с тем споришь, я тебя уверяю. > > И электрики тоже, если за 10 000 вольт, то там не один нужен. Если лапочку вкрутить, то и одного хватит — все зависит от объема и условия работ. quoted1
Таки все зависит от условий работ? Та ты шо…
Тогда про какие общие нормы ты мне говоришь, если одна строительная фирма строит сараи под склады, а вторая производственные помещения с силовыми линиями? Они и наймут себе электриков сколько и каких им надо! И никого спрашивать не станут.
>>> Но если руководство считает, что электриков на нем должно быть 3, а не 5, то их и будет 3. quoted3
>>
>>> Так и напишут в штатном расписании.
>>> И нормы производственные давно отменили к твоему сведению. >>> Сейчас нормированием каждое предприятие само занимается. quoted3
>> >> Кто их отменил, что ты такое говоришь? Да в силе еще инструкции 80-х годов. ГОСТ в силе, пром безопасность в силе… КЗОТ, СНИП, ТК все в силе. кто что отменил? Атис, ты не с тем споришь, я тебя уверяю. quoted2
> > Да давно уже их отменили, еще в 90-х. > В ГОСТах, СНИПах и ТК ничего нет и быть не может на сей счет. > Хотя бы потому, что норма выработки устанавливпется в зависимости от технического оснащения, а оно на всех предприятиях разное. > Не могут быть одинаковые нормы на Крымском консервном заводе с поточной линией и в маленьком консервном цеху при фермерском хозяйстве, где труд ручной.
> > Римский, ты с Белоруссии что ли га самом деле? > Только там бывают такие непуганные совки, которые свою СССРовскую действительность везде видят. quoted1
Атис, я пошел спать, тут я вижу смысла говорить нет ибо в производстве вы нуль (это не упрек, ну не всем же быть производственниками). Вам известно что такое аттестация рабочего места и на основании каких нормативных документов и актов это делается? Это делается на основании и ГОСТов, и КЗОТов, и СНИПов и указов, положений, и законов РФ и проч и проч и проч. И ничего не отменили и… Вот тут я ржал на счет 90-х… При всем моем уважении к вам — ну не знаете, не говорите.
>>>> ⍟ Римский (Тиранозавр), и глаза здесь заплыли мне кажется, что у тебя. >>>> Потому как кроме фонтанов эмоций никакой четкой позиции. >>> quoted3
>>
>>> Это троллинг, Атис. Именно сейчас я просто разговариваю. Какие позиции вам нужны? Я могу то же самое в обратную сказать, это расплывчатое определение, оно ко всему подходит.
>>> >>> Не тролльте Атис. Или тролльте, но не со мной. quoted3
>> >> Я и не тролю, я оцениваю твою писанину. quoted2
>
>> Ты сам заявил, что будешь бороться, вот я и выясняю с кем и за что. >> Тебе не нравится Сердюков, но показать связь между ним и безработным населением ты почему-то не можешь. >> При этом лично тебе Сердюков в целом жить не мешает. quoted2
> > Ну так ты включи мозг. Чтобы были рабочие места, Страна должна развиваться. Чтобы были большие зп, нужен платежный оборот. А эти упыри в целом загоняют Россию в феодальное болото, где не менеджеры, выборы и финансисты, а где воры, решалы, кумовство и коррупция. >
> Кто будет страной заниматься, если Элита живет ради себя? Вот Путин ввел недавно изменения в ТК на счет переработки в будние дни. НУ написал. Дальше что? какой смысл от его закона, если на него категорически и тотально работодатели болт ложат? Сейчас отношение на производстве вообще не правовые и по принципу — ты мой работник, значит ты мой раб. > > Вот и получается, что Россия забуксовала — бумажки пишут, но они ничего не значат. Есть УК, а воров не сажают. Может вы еще молоды, но такой застой мы уже проходили — так же была эйфория от успехов, а потом СССР рухнула. quoted1
Еще раз. Рабочие места есть. И они не убавляются оттого, что ты их видеть не хочешь и сочиняешь тут сказки, что кто-то из бизнесменов будет давать объявления, причем платные, потому что его кто-то заставляет брать на работу энное количество народа.
И ты с этим так яростно споришь, потому как этот факт полностью роняет всю твою выстроенную систему тезисов.
Еще раз тебя спрашиваю, тебе скучно и ты порыдать о тяжкой доле решил?
>>> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Римский (Тиранозавр), и глаза здесь заплыли мне кажется, что у тебя. >>>>> Потому как кроме фонтанов эмоций никакой четкой позиции. >>>> >>> >>>> Это троллинг, Атис. Именно сейчас я просто разговариваю. Какие позиции вам нужны? Я могу то же самое в обратную сказать, это расплывчатое определение, оно ко всему подходит. >>>>
>>>> Не тролльте Атис. Или тролльте, но не со мной. >>> >>> Я и не тролю, я оцениваю твою писанину. quoted3
>>
>>> Ты сам заявил, что будешь бороться, вот я и выясняю с кем и за что. >>> Тебе не нравится Сердюков, но показать связь между ним и безработным населением ты почему-то не можешь.
>>> При этом лично тебе Сердюков в целом жить не мешает. quoted3
>> >> Ну так ты включи мозг. Чтобы были рабочие места, Страна должна развиваться. Чтобы были большие зп, нужен платежный оборот. А эти упыри в целом загоняют Россию в феодальное болото, где не менеджеры, выборы и финансисты, а где воры, решалы, кумовство и коррупция. >> quoted2
>
>> Кто будет страной заниматься, если Элита живет ради себя? Вот Путин ввел недавно изменения в ТК на счет переработки в будние дни. НУ написал. Дальше что? какой смысл от его закона, если на него категорически и тотально работодатели болт ложат? Сейчас отношение на производстве вообще не правовые и по принципу — ты мой работник, значит ты мой раб. >> >> Вот и получается, что Россия забуксовала — бумажки пишут, но они ничего не значат. Есть УК, а воров не сажают. Может вы еще молоды, но такой застой мы уже проходили — так же была эйфория от успехов, а потом СССР рухнула. quoted2
> > Еще раз. > Рабочие места есть. > И они не убавляются оттого, что ты их видеть не хочешь и сочиняешь тут сказки, что кто-то из бизнесменов будет давать объявления, причем платные, потому что его кто-то заставляет брать на работу энное количество народа. >
> И ты с этим так яростно споришь, потому как этот факт полностью роняет всю твою выстроенную систему тезисов. > > Еще раз тебя спрашиваю, тебе скучно и ты порыдать о тяжкой доле решил? quoted1
Всё, Атис… Зрячий да увидит, кто прав. .Я спать…
А вам как будет 40 лет, тогда и поймете, есть работа или нет.