>>> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И у нас вся Россия это сплошь градообразующие предприятия — там работают уникальные спецы, но получают мало. Им все бросить и пойти фрилансом заниматься и стать управляющими интернет магазинов? Казалось бы чем не совет, но… Вы же сами знаете, что 80% интернет магазинов не удаются. Все не так просто. И вы этот вид занятий предлагаете как альтернативу России вместо промышленности? >>> >>> Римский, в отличие от тебя я не решаю глобальных вопросов современности. >>> >>> У меня есть специальность — я по ней работаю. >>> Специалист я в торговле и пищевых производствах. >>> В данный момент у меня здесь получается работать и зарабатывать, что немаловажно.
>>> Для этого мне тоже пришлось учиться, это нормально не только когда меняешь отрасль, но и когда меняешь просто предприятие. >>> А менять мне приходилось несколько раз в жизни. >>>
>>> И поэтому я в упор не понимаю, почему другие не могут сделать тоже самое.
>>> Кто им мешает сменить работу, город, отрасль, а не сидеть на мизерной зарплате? >>>
>>
>>> Вот и все, собссна. >>> А вам, размышляющим о глобальном. я еще раз предлагаю научиться решать хотя бы свои проблемы. >>> А потом уже браться за проблемы страны.
>> >> Заметь, Атис, какие темы я поднимаю. 95% это темы производства (вы даже жалуетесь, что одно и то же). Сейчас я работаю глав мехом цеха — мечу на глав инженера завода. Всю жизнь я где-то работал на производстве. Единственное, что я работал в ЕС на курятнике — но это так же производство. Потом в России на зачистке хим емкостей у частника, но там одна бочка 60 тыс была. Тут даже где-то фото есть, но я найти уже не смогу. Выглядит это так: >> >> >> >> >> Поймите правильно, ну или (хоть это и невероятно) поверьте на слово, что ли (взываю просто к человечности), что сам слоган «Уволься и иди ищи работу» губителен для России. Производство это не продажа трусов, где текучка приемлема, это очень тонкая структура. Если вы патриот, вы должны наоборт взывать, чтобы люди не уходили и продолжали работать. Внушать, что будет все хорошо, или как-то еще. >> >> Вы, точная копия Чубайса и Гайдара 90-х, которые убедили нас в том, что невидимая рука рынка сделает всё. Теперь вы убеждены, что так же будет и на рынке труда… Ничего хорошего от таких посылов не будет. Учебные Центры ничего не давали и не дают — специалиста делает производство, но это возможно тогда, когда юнца окружают спецы — серьезные и потомственные, которые «блоху могут подковать». >> >> Вы даже сами не ведаете, когда говорите «Уволься и иди работать» что вы творите. Вы сумасшедшие в полный рост. Вы даже не понимаете последствий таких посылов. Уже сейчас юнцов некому обучать, а целые цеха держатся не на коллективах, а на «Бессмертных Пони», но ведь и они вымрут (как правило они люди предпенсионного возраста).
>> >> Вы знаете что такое спец производства? Я занимаюсь хим оборудованием — это мой конек. Так я видел людей, которые на глаз определяли доли миллиметров спила, еще видел людей, которые на глаз определяли некачественные нефтепродукты (просто на свет), и даже говорили на сколько в диз. топливе превышено серы. Вы всем им предлагаете выбрать «невидимую руку рынка» и хотите, чтобы они трусами пошли торговать"? Вы действительно патриот? Нет, вы варвар. Вы могильщики России. >>
>
>> Поверьте на слово, я уже видел, как погибает Государство (Латвия), без производства Государства нет — оно становится автоматически придатком и провинцией других государств. Вы хотите, чтобы все зарабатывали, но в Стране были лишь карусели и качели, тюнинг и маникюр, фриланс и рерайт, а производства не было? Не получится. Если так будет, то полетят к чертям все ваши бизнесы и интернет магазины, а государство скатится в болото и станет рабом у более сильных Держав >> >> Вы сумасшедшие, вы ради какого-то понта ведете Страну как теленка на убой
>
> Они этого не понимают и не поймут. > По ихнему сегодня токарь, завтра пекарь. после завтра слесарь. В четверг пахарь в пятницу столяр. В субботу фрилансер, а в воскресенье брокер. > В итоге не рыба ни мясо. Везде по тусовался --но ничего не умеет
От этого и депрессняк, что клерки в России дорвались до власти. Люди без профессии и ремесла.. Лучшие из них, это профессиональные барыги и актеры лица, которые могут сделать карьеру на ровном месте, но никогда не работают.
23:34 25.08.2017
Заметье, что в России не стало песен про заводы. Это уже как-то стремно даже стало. Кругом пропаганда, что если из Мех Цеха вышел и стал ИП-шником, то это «вырвался в люди»
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И у нас вся Россия это сплошь градообразующие предприятия — там работают уникальные спецы, но получают мало. Им все бросить и пойти фрилансом заниматься и стать управляющими интернет магазинов? Казалось бы чем не совет, но… Вы же сами знаете, что 80% интернет магазинов не удаются. Все не так просто. И вы этот вид занятий предлагаете как альтернативу России вместо промышленности? >>>> >>>> Римский, в отличие от тебя я не решаю глобальных вопросов современности. >>>>
>>>> У меня есть специальность — я по ней работаю. >>>> Специалист я в торговле и пищевых производствах. >>>> В данный момент у меня здесь получается работать и зарабатывать, что немаловажно.
>>>> И поэтому я в упор не понимаю, почему другие не могут сделать тоже самое. >>>> Кто им мешает сменить работу, город, отрасль, а не сидеть на мизерной зарплате? >>>> >>> >>>> Вот и все, собссна. >>>> А вам, размышляющим о глобальном. я еще раз предлагаю научиться решать хотя бы свои проблемы. >>>> А потом уже браться за проблемы страны. >>> >>> Заметь, Атис, какие темы я поднимаю. 95% это темы производства (вы даже жалуетесь, что одно и то же). Сейчас я работаю глав мехом цеха — мечу на глав инженера завода. Всю жизнь я где-то работал на производстве. Единственное, что я работал в ЕС на курятнике — но это так же производство. Потом в России на зачистке хим емкостей у частника, но там одна бочка 60 тыс была. Тут даже где-то фото есть, но я найти уже не смогу. Выглядит это так: >>> >>> >>> >>> >>> Поймите правильно, ну или (хоть это и невероятно) поверьте на слово, что ли (взываю просто к человечности), что сам слоган «Уволься и иди ищи работу» губителен для России. Производство это не продажа трусов, где текучка приемлема, это очень тонкая структура. Если вы патриот, вы должны наоборт взывать, чтобы люди не уходили и продолжали работать. Внушать, что будет все хорошо, или как-то еще. >>>
>>> Вы, точная копия Чубайса и Гайдара 90-х, которые убедили нас в том, что невидимая рука рынка сделает всё. Теперь вы убеждены, что так же будет и на рынке труда… Ничего хорошего от таких посылов не будет. Учебные Центры ничего не давали и не дают — специалиста делает производство, но это возможно тогда, когда юнца окружают спецы — серьезные и потомственные, которые «блоху могут подковать». >>> >>> Вы даже сами не ведаете, когда говорите «Уволься и иди работать» что вы творите. Вы сумасшедшие в полный рост. Вы даже не понимаете последствий таких посылов. Уже сейчас юнцов некому обучать, а целые цеха держатся не на коллективах, а на «Бессмертных Пони», но ведь и они вымрут (как правило они люди предпенсионного возраста).
>>> Вы знаете что такое спец производства? Я занимаюсь хим оборудованием — это мой конек. Так я видел людей, которые на глаз определяли доли миллиметров спила, еще видел людей, которые на глаз определяли некачественные нефтепродукты (просто на свет), и даже говорили на сколько в диз. топливе превышено серы. Вы всем им предлагаете выбрать «невидимую руку рынка» и хотите, чтобы они трусами пошли торговать"? Вы действительно патриот? Нет, вы варвар. Вы могильщики России.
>>>
>>
>>> Поверьте на слово, я уже видел, как погибает Государство (Латвия), без производства Государства нет — оно становится автоматически придатком и провинцией других государств. Вы хотите, чтобы все зарабатывали, но в Стране были лишь карусели и качели, тюнинг и маникюр, фриланс и рерайт, а производства не было? Не получится. Если так будет, то полетят к чертям все ваши бизнесы и интернет магазины, а государство скатится в болото и станет рабом у более сильных Держав >>> >>> Вы сумасшедшие, вы ради какого-то понта ведете Страну как теленка на убой
>>
>
>> Они этого не понимают и не поймут.
>> По ихнему сегодня токарь, завтра пекарь. после завтра слесарь. В четверг пахарь в пятницу столяр. В субботу фрилансер, а в воскресенье брокер. >> В итоге не рыба ни мясо. Везде по тусовался --но ничего не умеет
> > От этого и депрессняк, что клерки в России дорвались до власти. Люди без профессии.
Зачем им профессии. Они и так все умеют. У нас начальника производства завода привезли поставили. Станок сломался 1954 года выпуска. зубья на шестернях полетели. увезли в другой цех делать. Через 2 часа звонит. сделали. Нет металл каленый и прочный --3 зуба сделали. 2 фрезы сожгли. а сколько зубьев. 12 Быстро взяли болгарку, нарезали зубья и запустили станок.
23:37 25.08.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только давайте не будем что некуда, работы полно вокруг.
>Байки-то травить не надо в очередной раз. Противно читать даже. > За гроши в потогонные рабские места.
Давай на Север. Горы, реки, озёра, тундра, рыбалка, охота, грибы. Достойная зарплата. Сейчас и полярки сразу все дают. Это я их в своё время 5 лет зарабатывал. Съемное жильё, или деньги на жильё, что бы сам снял. Ежегодная бесплатная дорога, путёвки в Крым, Кавказ, за рубеж. Север, он бескрайний, выбирай что хочешь. Нефть, газ, рудники — это самые денежные. Вообщем, насколько у тебя хватит здоровья и мозгов. Зарплаты у простых работяг начинаются от 50 тыс и до 200. Соответственно, думай сколько у ИТР. Военные, водители, сварщики, вертолётчики, механики, врачи, полиция, все нужны.
>> От этого и депрессняк, что клерки в России дорвались до власти. Люди без профессии. > Зачем им профессии. Они и так все умеют. > У нас начальника производства завода привезли поставили. Станок сломался 1954 года выпуска. зубья на шестернях полетели. увезли в другой цех делать. Через 2 часа звонит. сделали. Нет металл каленый и прочный --3 зуба сделали. 2 фрезы сожгли.
> а сколько зубьев. > 12 > Быстро взяли болгарку, нарезали зубья и запустили станок.
У нас ставили подшипник 0,8 м в диаметре, так один из таких «всёумеющих» заставил зубилом делать на нем насечки, чтобы он не проворачивался
Другой заставил паять дюраль — положить на трещину алюминевую проволоку и нагревать ее резаком.
Третий из экономии, заставил залить в крупногабаритный редуктор 6-тонник отработку моторно масла…
Страна деградирует. .Все все умеют… Живут по принципу "Не нравится уволься и ищи работу"
23:44 25.08.2017
О, еще забыл. Только недавно было. Один молодой начальник шлифовал коленвал дрелью с насадкой
23:44 25.08.2017
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> По ихнему сегодня токарь, завтра пекарь. после завтра слесарь. В четверг пахарь в пятницу столяр.
Увы и ах, но таковы реалии современного мира. Некоторые профессии если и не отмирают окончательно, то потребность в них сильно падает. Или меняются требования к профессиональным навыкам, т. е. приёмам работы, требующимся в данной профессии. Взять того же кузнеца. Ну какова сейчас потребность в классическом мужике с молотом? А много ли сейчас требуется мастеров по ремонту телевизоров? Хотя я в молодости помнится таким образом подхалтуривал. Но сейчас это уже никому не нужно. Современная радиоаппаратура не особо ремонтопригодна. Да и при нынешних ценах на неё дешевле новую купить, чем ремонтировать. С другой стороны и новые специальности появляются. Так что волей-неволей, но многим придётся переучиваться.
23:46 25.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя самого то есть результат от твоей говорильни?
> > У меня есть реальный результат, — могу любого агитатора поймать на некомпетентности и безответственности. > Это — не так мало, как могло бы показаться ограниченному уму.
Сам красноречивый болобол, и такого же болобола поймал, полные штаны радости? Я о твоих достижениях. Сколько домов построил, сколько деревьев посадил, скольких детей вырастил. А языком трепать, это каждый может. Поймай меня, очень прошу. Я всегда смогу подтвердить свои слова, но и ты будь готов подтвердить свои.
23:48 25.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> О, еще забыл. Только недавно было. Один молодой начальник шлифовал коленвал дрелью с насадкой
Может он просто грязь или слабую ржавчину чистил? Так почему нет?
23:53 25.08.2017
GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на :
> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О, еще забыл. Только недавно было. Один молодой начальник шлифовал коленвал дрелью с насадкой
>Может он просто грязь или слабую ржавчину чистил? Так почему нет?
Нда? Ну ты из таких же
Кто знает, тот поймет.
23:57 25.08.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По ихнему сегодня токарь, завтра пекарь. после завтра слесарь. В четверг пахарь в пятницу столяр.
>Увы и ах, но таковы реалии современного мира.
Вот только не надо про мир говорить. Я работал в ЕС. Там работяги пинком открывают в офисы двери, а мартышки за ним гурьбой бегают и записывают «Чего вам надобно еще Ганс?».
Там уже давно просекли на чьих плечах экономика держится. Вы видели хоть раз оператора потрового крана на Западе? Я видел. Золотая цепь в два пальца толщиной и Лексус последней модели. ЗП в год около ляма долларов.
00:04 26.08.2017
Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на :
> Вот только не надо про мир говорить. Я работал в ЕС. Там работяги пинком открывают в офисы двери, а мартышки за ним гурьбой бегают
Я тебе не про отношения офисного планктона и квалифицированных рабочих, а о том, что через такую вещь как переучивание придётся пройти многим. Причём в первую очередь это касается именно квалифицированных рабочих. У грузчиков то как раз приёмы работы не особо меняются. А вот тем же строителям запросто может понадобиться работать с новыми материалами.
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По ихнему сегодня токарь, завтра пекарь. после завтра слесарь. В четверг пахарь в пятницу столяр.
>Увы и ах, но таковы реалии современного мира. Некоторые профессии если и не отмирают окончательно, то потребность в них сильно падает. Или меняются требования к профессиональным навыкам, т. е. приёмам работы, требующимся в данной профессии. > Взять того же кузнеца. Ну какова сейчас потребность в классическом мужике с молотом? А много ли сейчас требуется мастеров по ремонту телевизоров? Хотя я в молодости помнится таким образом подхалтуривал. Но сейчас это уже никому не нужно.
> Современная радиоаппаратура не особо ремонтопригодна. Да и при нынешних ценах на неё дешевле новую купить, чем ремонтировать. > С другой стороны и новые специальности появляются. > Так что волей-неволей, но многим придётся переучиваться.
Кузнец вообще то у нас востребованная специальность. Насчет аппаратуры ---да. Не об этом речь. К примеру Сколько нужно времени чтоб стать классным сталеваром. Не меньше 10−15 лет. Приходит умник типа Астис и говорит. Я пуп --земли, а ты чмо. Не нравиться --можешь уё. Таких как ты за забором море. Ну ушел спец. Взяли салагу с корочкой универа. А он ни в зуб ногой… Брак на браке и браком погоняет. Выщибли, взяли следующего .И так бесконечно. И так вы создали среду ни в чем ни компитентных людей. Вы не уважаете спецов. Вот ты умный человек--инженер. К кому ты пойдешь .К спецу которому сказал и он все понял и сделал. Или к бегунку --около которого будешь стоять объяснять контролировать и следить
00:13 26.08.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Римский (Тиранозавр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только не надо про мир говорить. Я работал в ЕС. Там работяги пинком открывают в офисы двери, а мартышки за ним гурьбой бегают
>Я тебе не про отношения офисного планктона и квалифицированных рабочих, а о том, что через такую вещь как переучивание придётся пройти многим. Причём в первую очередь это касается именно квалифицированных рабочих. У грузчиков то как раз приёмы работы не особо меняются. > А вот тем же строителям запросто может понадобиться работать с новыми материалами.
Спеца, который работает на заводе и обслуживает его, не надо переучивать. Он уже тучу модернизаций прошел — его надо просто ввести в курс дела… У него сам по себе мозг технический.
Однако под сокращение и они попадали без разбора. А потому что хозяев предприятий нет в России толковых. Он приказал Ген Директору сократить персонал на 30%, а Ген Директору пофигу (он не хозяин, да и не спец - сейчас уже и так), он блатных всех оставил, а работяг сократил. работяги, как правило с достоинством и жопу не лижут. В результате, эти работяги ушли работать грузчиками на конфетную фабрику, к примеру. Но потенциал то у них гораздо выше. И так в этом чванстве Толстожопых народ и растворяется. Они ведь так же рассуждают, как и вы, как и Атис. Они думают, что спецы по свистку придут новые, главное свистнуть.
Порой кажется, что это Америка так делает, чесн слово. Ну просто очень похоже на план развала России.
А что касается «переучивания». Ну и что, много переучилось уже? Да лизоблюдов больше стало и показухи. Фасады красят, а изнутри заводы сыпятся.
00:14 26.08.2017
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> Кузнец вообще то у нас востребованная специальность.
С классическим молотом и определением температуры по цвету поковки, или всё-таки с пневмомолотом и соответствующей печью? Приёмы работы там несколько отличаются.
