> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, а что делать если старик работает лучше чем молодой? >> >> Учить молодых пока старики живы. quoted2
>
> Нда? Ну вот я, лично никого учить не буду. И мои коллеги тоже… И навряд ли вы сейчас найдете такого дурака, кто будет обучать молодых… Таких идиотов мизер. > > Ребят, вы какие-то далекие от реалий, что в низах делается. Кем вы работаете все? quoted1
Правильно! Знаия и опыт даются если не с кровью, то с сучениями и переживаниями. И просто так их отдавать какому-то до…? Нет, нужно себя уважать. пусть хоть за сигаретами бегает.
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, я же говорил, что за 25 буржуйских лет менагеры превратились в гавно.)) quoted2
>Что значит превратились? У манагера задача какая — транслировать приказы сверху вниз, снизу вверх результаты работы и переводить стрелки на подчиненных в случае факапа… > 25 лет назад не так было? quoted1
Это вы так свои баги трекаете переваливая всё на соседа. Это американская система. Но нам это не подходит. Никак не подходит. И начальник (манагер) не болван — репитор, а думающий орган в производственном процессе. От болванов и тогда избавлялись и сейчас.
Чебоксары с Уфой это что — центр. Не говоря уже о Березовском и Лермонтове. Я даже не знаю где они находятся. я просто выложил то, что мне прислали на почту…
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что, в ПТУ производственники что ли преподают? Это теоретики… >> Был у нас один такой теоретик 20 лет в шараге электроделу учил. Потом на завод ушел. Через месяц под 110 квт попал… quoted2
>
> Да знаем мы этих всех бздушников… Это они на лекциях лапшу студентам вешают, а на производстве нули полные. > > Да и не могут они быть в курсе — всё меняется каждый день, и они отстают по знаниям лет на 15-ать. quoted1
Студент пришел на печь ЭШП. Включили плавит. Он вопрос--а почему электрод не крутиться. Нас в институте учили, что во время плавки он должен крутиться. Ему объяснили. Для того чтоб он крутился он должен быть идельно ровный. Если будет чуть кривизна. А она есть всегда. То будет касаться стенок кристализатора. А это замыкание и брак в виде пробоя в металле.
Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не расскажет потому, что нет кому действительно следует рассказать. Не престижно нынче работягой быть. Вот в былые времена…. quoted2
> > Не поэтому… А потому, что как только появится замена его уволят, а молодого оставят. quoted1
Этот фактор я не исключаю, особенно если главный начальник дурак. Молодой может получить верные навыки, но опыт ему никто не передаст, он его сам заработать должен.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, а что делать если старик работает лучше чем молодой? >> >> Учить молодых пока старики живы. quoted2
>
> Нда? Ну вот я, лично никого учить не буду. И мои коллеги тоже… И навряд ли вы сейчас найдете такого дурака, кто будет обучать молодых… Таких идиотов мизер. > > Ребят, вы какие-то далекие от реалий, что в низах делается. Кем вы работаете все? quoted1
Правильно! Знаия и опыт даются если не с кровью, то с сучениями и переживаниями. И просто так их отдавать какому-то до…? Нет, нужно себя уважать. пусть хоть за сигаретами бегает.
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, я же говорил, что за 25 буржуйских лет менагеры превратились в гавно.)) quoted2
>Что значит превратились? У манагера задача какая — транслировать приказы сверху вниз, снизу вверх результаты работы и переводить стрелки на подчиненных в случае факапа… > 25 лет назад не так было? quoted1
Это вы так свои баги трекаете переваливая всё на соседа. Это американская система. Но нам это не подходит. Никак не подходит. И начальник (манагер) не болван — репитор, а думающий орган в производственном процессе. От болванов и тогда избавлялись и сейчас.
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нда? Ну вот я, лично никого учить не буду. И мои коллеги тоже… И навряд ли вы сейчас найдете такого дурака, кто будет обучать молодых… Таких идиотов мизер. >> quoted2
Молодой вы ещё. Опыт нельзя передать просто так. Его заслужить нужно. И знания в другую голову не вдолбишь. Это процесс обоюдный. А если так, то вы что-то с этого получаете. Другое дело что «это «позже может фантиками или черепками оказаться.
Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меня как только не заставляли. И инструкцию заставили подробную писать — так я там дезу написал. И молодого приставляли — уволился дилетантом… Второй тоже… Третий тоже… Потом еще баба была, но та сразу ушла… quoted1
>
да уж… вредительство во всей красе.
вот придет практикант интерн к старичку, а он не поделится своими знаниями… пока интерн опыту наберется… сколько неправильных диагнозов да на тот свет отправит…
и такие все профи сидят, такие- любо дорого глянуть… всё сами всё сами, и никто то им не помогал… и никто то их не учил…
> Молодой вы ещё. Опыт нельзя передать просто так. Его заслужить нужно. И знания в другую голову не вдолбишь. Это процесс обоюдный. А если так, то вы что-то с этого получаете. Другое дело что «это «позже может фантиками или черепками оказаться. quoted1
>> >> Нда? Ну вот я, лично никого учить не буду. И мои коллеги тоже… И навряд ли вы сейчас найдете такого дурака, кто будет обучать молодых… Таких идиотов мизер. quoted2
> > Их всегда был мизер, на заводе больше заработаешь, чем обучая в ПТУ. У нас система как была перекошенной, такой и остаётся. quoted1
да никого не научишь просто так. «Научить нельзя, можно научиться» Песталлоци.
> Молодой вы ещё. Опыт нельзя передать просто так. Его заслужить нужно. И знания в другую голову не вдолбишь. Это процесс обоюдный. А если так, то вы что-то с этого получаете. Другое дело что «это «позже может фантиками или черепками оказаться. quoted1
Он в ментовке работает… Там можно… Там вообще не от профессионализма все зависит от от того, кто ближе к начальству.
Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Молодой вы ещё. Опыт нельзя передать просто так. Его заслужить нужно. И знания в другую голову не вдолбишь. Это процесс обоюдный. А если так, то вы что-то с этого получаете. Другое дело что «это «позже может фантиками или черепками оказаться. quoted2
> > Он в ментовке работает… Там можно… Там вообще не от профессионализма все зависит от от того, кто ближе к начальству. quoted1
Уже не работаю, успокойся Но связи остались, так что не расслабляйся
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, я же говорил, что за 25 буржуйских лет менагеры превратились в гавно.)) quoted2
>Что значит превратились? У манагера задача какая — транслировать приказы сверху вниз, снизу вверх результаты работы и переводить стрелки на подчиненных в случае факапа… > 25 лет назад не так было? quoted1
Не, владелец фирмы практически всегда не в курсе, что там у него происходит: есть же «приказчик».)) Хотя бывают и другие случаи: Микрософт, Аппл например. Интересно, как там владелец определяется — у кого больше акций, тот и принимает решения?
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сегодня по бегущей строке- водитель на фуру-межгород- зарплата от 60. quoted1Они там и ремонт из своих и заправка и рекитирам и платону….Я уву раз с таким говорил зимой. quoted2
>Ни одна фирма не возьмет на хорошие деньги человека со стороны, по объявлению. Факт. quoted1
Ну так никто во всякую шаражку по объявлениям и не ходит. Подбор кадров требует подхода. Снюхаться нужно. Это только всякие шаражки больше доверяют мнению знакомых и 30-летних девочек — HRщиц которые инженеров им ищут.