Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

3 вопроса фанатам большевизма по поводу Маннергейма

  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
15:15 17.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё и Сталина — по истреблению немецких рабочих. В Сталинграде.
quoted1

Угу. И по истреблению немецких коммунистов силами НКВД. Кстати, вот за истребление кадров Коминтерна, международного коммунистического движения товарищу Сталину отдельный респект
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:17 17.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> И по истреблению немецких коммунистов силами НКВД.
quoted1
И по истреблению чеченских капиталистов ковровыми бомбардировками.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
15:19 17.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приказание чересчур либеральное, у того, кто эту липу сочинял, мозг разжижался.
quoted1

ты балабол и бестолочь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
15:20 17.08.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мол, боролись с ним не потому, что они против советской власти — а потому, что они иной с русскими национальности…
quoted1

В национальных окраинах как правило это совпадало. То есть не русский, против советской власти, то есть за независимость.
Потому и русских в Финляндии прессовали, они, то есть русские, были против НЕЗАВИСИМОСТИ. И все это началось с гражданской войной, а гражданская началась с 17 года, с большевистского переворота.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:21 17.08.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты балабол и бестолочь
quoted1
Ты ваще питух.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:22 17.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому и русских в Финляндии прессовали,
quoted1
Стариков, женщин, детей… Итальянский шарманщик, падла, тоже был против независимости!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
15:25 17.08.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вешать доску Маннергейму — все равно что вешать ее Дудаеву.
quoted1
Да, эти двое исторических деятелей были весьма похожи друг на друга!
И тот и другой служили в своё время Российской империи и СССР, достигли высоких воинских званий, командовали дивизиями — а затем пошли по пути сепаратизма и уничтожения русских, войны с русскими, ради единоличного царствования в своих собственных национальных княжествах!
Маннергейм наносил немало повреждений России, хотя и не без потерь для финнов (1918-ый, 1921-ый, 1939-1940-ой, 1941-1944 года) — однако же, это отнюдь не повод для того, чтобы ставить памятники открытому врагу русского народа, на совести которого очень много русской крови.
Это было бы просто предательством самих себя — и ничем иным кроме этого.
Хотя, это повод для отдельной дискуссии.
Если считать Маннергейма ровней таким деятелям, как Краснов, Шкуро, Власов (этого в данном списке надо поставить особняком, так как Власов был изначально красным, коммунистом, большевиком и любимцем Сталина, но потом переметнулся на сторону Третьего Рейха, предав все свои прежние идеалы), Кирилл Владимирович Романов и т. д. - то, в голове могут нарисоваться картины совершенно неправдоподобной продолжительной Гражданской войны в нескольких фазах - но наверное, это были бы в корне ложные представления!
Ибо, Маннергейм воевал только лишь за суверенную прошведскую Финляндию под финской свастикой - и ничто более!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
15:25 17.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Указание чересчур дебильное, у Ильича явно мозг разжижался уже, даже чисто технически это выполнить было сложно и опасно.
quoted1

Не только это указание дебильное. собственно и октябрьский переворот тоже.
с точки зрения теории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
15:26 17.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос второй: а что вы в Финляндии потеряли в 1918? Ведь это вторая попытка ваша была в 1939. Первая была в 1918 и тогда тот самый Маннергейм разгромил финских «красных», а также прибывших к ним на помощь российских «красных». Большевики же независимость дали, а сами тут же начали организовывать «красный» майдан в Финляндии. Получается вы, «красные», 2 раза в Финляндии обломались: в 1918 и 1939−40. Понятное дело, есть за что и финнов ненавидеть, и их национального героя Маннергейма. Да-а, тут даже самый спокойный большевик потеряет всякое терпение. Надо же, в такой огромной стране, как Россия, вам удалось победить, хоть не сразу и временно, а с финнами — облом.
>
> Вопрос третий: скажите честно, а вам реально хотелось, чтобы Маннергейм в июле 1941 не остановился на старой границе, а двинулся штурмовать Ленинград, захватывать Карелию, отрезать Мурманск? А зачем вам это? Почему вас так бесит, что Маннергейм в 1941 за месяц вернул финнам все, что вы оккупировали за 5 месяцев в 1939−40? Это же не ваше. Да, эти территории принадлежали Российской Империи, но не вам. Вы-то царей российских, создававших империю столетиями, презираете, вы ненавидите Россию до СССР и после него. Так чего шуметь и скандалить теперь?
quoted1
>

Да все просто!

…Финны собирались посадить на трон Финляндии немецкого короля. Однако поражение Германии в войне привело к тому, что Финляндия стала республикой. После этого Финляндия стала ориентироваться на державы Антанты. Финляндия не удовлетворилась независимостью, финская элита хотела большего, претендуя на русскую Карелию, Кольский полуостров, а наиболее радикальные деятели строили планы построения «Великой Финляндии» с включением Архангельска, и русских земель вплоть до Северного Урала, Оби и Енисея (Урал и Западная Сибирь считаются прародиной финно-угорской языковой семьи).

… Советскую Россию раздирала Гражданская война, этим и хотели воспользоваться финны. Так, в феврале 1918 года генерал К. Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия». Маннергейм планировал захватить русские земли по рубежу Белое море — Онежское озеро — река Свирь — Ладожское озеро, что должно было облегчить оборону новых земель. В состав Великой Финляндии планировали включить также область Печенги (Петсамо) и Кольский полуостров. Петроград хотели отделить от Советской России и сделать «вольным городом», вроде Данцига. 15 мая 1918 г. Финляндия объявила войну России. Ещё до официального объявления войны финские добровольческие отряды приступили к завоеванию Восточной Карелии.

… Советская Россия была занята борьбой на других фронтах, поэтому у неё не было сил, чтобы разгромить наглого соседа. Однако финское наступление на Петрозаводск и Олонец, поход на Петроград через Карельский перешеек провалились. А после разгрома белой армии Юденича финнам пришлось пойти на мир. С 10 по 14 июля 1920 г. в Тарту прошли мирные переговоры. Финны требовали передать им Карелию, советская сторона отказала. Летом Красная Армия выбила последние финские отряды с карельской территории. Финны удержали только две волости — Ребола и Поросозеро. Это сделало их сговорчивее. Не было надежды и на помощь Запада, державы Антанты уже поняли, что интервенция в Советскую Россию провалилась. 14 октября 1920 года был подписан Тартуский мирный договор между РСФСР и Финляндией. Финны смогли получить Печенгскую волость, западную часть полуострова Рыбачий, и большую часть полуострова Средний и острова, к западу от ограничительной линии в Баренцевом море. Ребола и Поросозеро были возвращены России.

Это не удовлетворило Хельсинки. От планов строительства «Великой Финляндии» не отказались, их только отложили. В 1921 году Финляндия снова попыталась решить карельский вопрос силой. Финские добровольческие отряды, без объявления войны, вторглись на советскую территорию, началась Вторая советско-финская война. Советские силы в феврале 1922 года полностью освободили территорию Карелии от захватчиков. В марте было подписано соглашение о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.

Но и после этой неудачи финны не остыли. Ситуация на финской границе постоянно была напряженной. Многие, вспоминая СССР, представляют себе огромную могучую державу, победившую Третий рейх, взявшую Берлин, отправившую первого человека в космос и заставлявшую трепетать весь западный мир. Мол, как маленькая Финляндия могла угрожать огромной северной «империи зла». Однако СССР 1920−1930-гг. был великой державой только по территории и своему потенциалу. Реальная политика Москвы тогда была сверхосторожной. По сути, довольно долго Москва, пока не окрепла, проводила крайне гибкую политику, чаще всего уступая, не лезла на рожон.

…Советское руководство всё отлично понимало и, видя приближение новой мировой войны, стремилось обезопасить северо-западные границы. Особое значение имел Ленинград — вторая столица СССР, мощный индустриальный, научный и культурный центр, а также основная база Балтийского флота. Финская дальнобойная артиллерия могла обстреливать город со своей границы, а сухопутные войска выйти к Ленинграду одним рывком. Флот потенциального противника (Германии или Англии и Франции) мог легко прорваться к Кронштадту, а затем и Ленинграду. Для защиты города необходимо было отодвинуть сухопутную границу на суше, а также восстановить дальний рубеж обороны у входа в Финский залив, получив место под укрепления на северном и южном берегах. Самый крупный флот Советского Союза — Балтийский, фактически был заблокирован в восточной части Финского залива. Балтфлот имел единственную базу — Кронштадт. Кронштадт и советские корабли могли поражаться дальнобойными орудиями береговой обороны Финляндии. Такое положение не могло удовлетворять советское руководство.

…С Финляндией по-хорошему договориться не удалось. Хотя переговоры начали ещё в 1938 году. Москва испробовала буквально всё. Предлагала заключить договор о взаимопомощи и вместе оборонять зону Финского залива, дать СССР возможность создать базу на побережье Финляндии (полуостров Ханко), продать или передать в аренду несколько островов в Финском заливе. Также предлагалось отодвинуть границу у Ленинграда. В качестве компенсации Советский Союз предлагал гораздо большие по площади территории Восточной Карелии, льготные кредиты, экономические льготы и пр. Однако все предложения натолкнулись на категорический отказ финской стороны. Нельзя не отметить и подстрекательскую роль Лондона. Британцы сообщили финнам, что необходимо занимать твердую позицию и не поддаваться давлению Москвы. Это обнадежило Хельсинки.

В Финляндии начали всеобщую мобилизацию и эвакуацию гражданского населения из приграничных районов. Одновременно проводились аресты деятелей левого толка. На границе участились инциденты. Так, 26 ноября 1939 года произошёл пограничный инцидент у деревни Майнила. По советским данным, финская артиллерия провела обстрел советской территории. Финская сторона объявила виновником провокации СССР. 28 ноября советское правительство объявило о денонсации Договора о ненападении с Финляндией. 30 ноября началась война. Её итоги известны. Москва решила задачу обеспечения безопасности Ленинграда и Балтийского флота. Можно сказать, что только благодаря Зимней войне противник так и не смог во время Великой Отечественной войны захватить вторую столицу Советского Союза.

http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post34...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
15:28 17.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты ваще питух
quoted1

верно Совок б/у заметил наклонности этого персонажа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
15:28 17.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> И по истреблению чеченских капиталистов ковровыми бомбардировками.
quoted1

А уж за ленинцев не знаю как и благодарить Джугашвилю. Зачетно он их перекокал и, главное, много. Жаль, пораньше бы.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
15:29 17.08.2017
Первая советско-финская война (1918—1920)

— боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 г. Вначале велась неофициально. Уже с марта 1918 г., в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство). При этом, осуществляемые боевые действия не всегда носили характер партизанских (см. Олонецкий поход, Олонецкое правительство). Официально война с РФСР была объявлена буржуазно-демократическим правительством Финляндии 15 мая 1918 г.[1] после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война явилась частью Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России. Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией.

Вторая советско-финская война (1921—1922)

началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась.
завершилась: 21 марта 1922 года подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.

Советско-финская война (1939—1940)

началась: 30 ноября 1939 года вторжением советских войск в Финляндию.
завершилась: 13 марта 1940 года подписанием за день до этого Московского мирного договора между Финляндией и СССР.

Советско-финская война (1941—1944)

— военные действия между финскими и советскими войсками в Карелии в рамках Великой Отечественной войны
началась: 22 июня 1941 года с занятия финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов (см. раздел Начало войны).
завершилась: фактически — 19 сентября 1944 года подписанием Соглашения о перемирии, формально — Парижским мирным договором от 1947 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:29 17.08.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> верно Совок б/у заметил наклонности этого персонажа
quoted1
О, два питуха.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:30 17.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> А уж за ленинцев не знаю как и благодарить Джугашвилю. Зачетно он их перекокал и, главное, много.
quoted1
А уж америкашки-то как друг дружку резали! Все геноцидщики, все до единого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:31 17.08.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, эти двое исторических деятелей были весьма похожи друг на друга!
> И тот и другой служили в своё время Российской империи и СССР, достигли высоких воинских званий — а затем пошли по пути сепаратизма и уничтожения русских, войны с русскими, ради единоличного царствования в своих собственных национальных княжествах!
quoted1
О, и среди либералов образованные встречаются!
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    3 вопроса фанатам большевизма по поводу Маннергейма. Угу. И по истреблению немецких коммунистов силами НКВД. Кстати, вот за истребление кадров ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия