Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Западные «ценности» присутствуют у нас с конца 80-х

  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
20:43 16.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое западный менталитет и западные ценности? (естественно, прежде всего США, ибо запад уже лет 50 — это США)
quoted1
так зачем ты уехал в США? за деньгами. а став там, в США, неудачником, стал эти США поливать грязью. только не рассказывай, что в 90-е к тебе пришли с автоматами и приказали уехать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
20:58 16.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое западный менталитет и западные ценности? (естественно, прежде всего США, ибо запад уже лет 50 — это США)
quoted1
я просто представляю, как ты сидишь в своей нищей дыре на окраине Нью-Йорка, смотришь на богатую жизнь англосаксов, и в тебе кипит святая ненависть к этим самым англосаксам, которые не дали тебе всего того, о чем ты мечтал, когда ехал в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:16 16.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хаммер был мошенником, из американцев, поддержавших революцию в России был Джон Рид, потому он и похоронен на Красной площади.
quoted1
Не только Рид. В Штатах было широкое движение «за» право нации на самоопределение. Северяне продолжали свою идеологию «равенства».

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кино в СССР было сплошь идеологизировано. В максимальном приближении к кино США были комедии Александрова и то, не без идеологической обработки. Мультипликация — да, великий Дисней был в СССР в 1935-м, и техника диснеевского рисованного мультфильма была воспринята советскими мультипликатарами, но только техника. Небоскребы — яркий пример инженерной мысли и в этом СССР не должен был отставать по мнению Сталина. Замысел перестройки Москвы был поистине грандиозным, он в известной мере отражн в фильме Медведкина «Новая Москва». Образ городов будущего в 30-е казался вполне реализуемым. Это можно увидеть и в фильме Ф. Ланга «Метрополис». Если бы не мировая война, думаю состязание в новаторстве было бы грандиозным.
quoted1
Я имею в виду технологии и общие направления культуры. Кино было ориентировано на Голливуд, мультипликация на Дисней, архитектура на небоскребы. То есть царская Россия больше «дружила» (условно говоря) с Европой, а СССР с США.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перестройка случилась потому, что людям не были предложены цели, достойные целям великой страны. Всё ушло в песок пошлости и мещанства. Мелкобуржуазная психология оказалась сильнее.
quoted1
Нельзя без периода мелкобуржуазности, формирования институтов частной собственности прийти к достойным целям. Это как противоречить пирамиде Маслоу: на голодный желудок благородно думать о своем социальном статусе.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело не в популярности, а в кажущейся надежности. В США войны не проникают. Пока.
quoted1
Надежность в Англии. Они никому не проигрывали войны, потому туда личные деньги везут. В том числе и американцы.
А вот производственный капитал уходил в США, потому что там условия для бизнеса лучше.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 20-м веке ведущие страны Европы только и делали, что воевали друг с другом, а США в это время наживались и развивались согласно своим эгоистическим желаниям.
quoted1
Вот-вот. Американцы отвоевались и дали возможность зарабатывать эмигрантам в своей стране, пока Старый Свет погряз в войнах.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Победители побеждая, взваливают на себя бремя поддержания послевоенного порядка. Другие страны не обременены заботами и расходами победителей, они спокойно могут сосредоточиться на сугубо своих бытовых вопросах. Только США могли себе позволить наживаться как на войне, так и после неё, выгодно продавая рок-н-ролл, голливудскую продукцию, кока-колу, свой ядерный зонтик и конечно же доллар. США за десятилетия наплодили много фикций и мы входим в эпоху их разоблачений.
quoted1
Послевоенный порядок поддерживал и СССР. Но почему-то у румын «жить в порядке» было хуже, нежели у ГДР. Также в Западной Европе. Португалия уступала ФРГ.
Более того, немцы вовсе не были самостоятельными — они вынуждены были отдать свой военный суверенитет и развиваться в экономике по чужим программам.
Кстати, Америку разоблачают. А толку? Никто их место занять не хочет.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> А запоздалый и нервный космос США это результат чего?
quoted1
Результат пиара.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неужели мы в космос перестали летать после 68-го?
quoted1
Летали. Только если 1961 году «мы первые» сочеталось с «более-менее сыты», в 1968 году начался дефицит, люди стали образованнее, богаче, и «Космос» каждому нужен был у себя дома.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> На своих плюют и сейчас, не стоит идеализировать. США крадут граждан России, а наверху на это по сути наплевать, только ноты шлют. А ситуация сегодня не военная.
quoted1
Сегодня родом из вчера.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это субъективизм. Местоблюститель может и не быть избран.
quoted1
Но Крутицкий таковым был. Только после его смерти Сергий мог взойти на престол. Но порядок был нарушен. В церковь вмешались чекисты и по сей день своих назначают.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для язычников и христиан, ставший на сторону врага в ущерб своей родине, одинаково предатель. Предатель, он и в Африке предатель.
> Пугает меня это, когда не понимают таких вещей.
quoted1
Вторая мировая война была изначально войной идеологической. Национализм против глобализации, интернационализма. В Европе национализм имел большую популярность, модным был. Особенно среди национальных меньшинств. Потому многие народы, не имеющие национального государства — воевали на стороне Гитлера.
К чему это я. Вы пишите «пугает». А я вас пытаюсь перенести в реалии того времени. Для кого-то национализм был «добрым и замечательным», как для кого-то коммунизм. Но, как известно, «доброе и замечательное» должно быть с кулаками, в борьбе против узурпаторов.
Власовцы были, по сути, такими же националистами. Неужели вы полагаете, что они хотели помереть, как и все «русские недочеловеки», но только последними? Они были уверены, что Гитлер им отдаст Россию под управление национальным государством. Они хотели власти.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь уместен принцип создания империи Чингисхана. Он не освобождал, а объединяя под своим началом, защищал по справедливости, и один кочевой народ был спокоен, что другой кочевой народ на него не нападет.
quoted1
А как можно объединить, не напав? Изначально-то нападал.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, я в курсе, что «мы все этрусски». Людям мало того, что есть, надо бы обрести еще чего-нибудь для оригинальности. Правда, до Украины нам еще далеко.
quoted1
Чем беднее страна, тем «богаче» ее история. Нет еды, зато истории много.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сравнили личность с заурядностью.
quoted1
Личность — это Тэтчер?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
21:31 16.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ВОПРОС: что делают с раковой опухолью? — онкология либо лечится определёнными препаратами и воздействиями, либо удаляется оперативным путём. Наверное, кто-то скажет: «а что, по другому никак?! Может, само пройдёт??»
> — НЕ, дорогой… само не пройдёт. К сожалению, либо так, либо заказывать место на кладбище
>
quoted1
это как оперативно то к стенке что ли ставить. Ты бы лучше попросил в своем спиче чтобы люди хотя бы на выборы приходили. А то карательными мерами грозишь, а общество в своем подавляющем большинстве беззубое не может себя от обыкновенного чиновничьего произвола защитить. Как у нас в СНТ председатель ворует и нахально на всех смотрит, а остальные безразличны к этому и заняты своими делами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
21:35 16.08.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а)
> это как оперативно то к стенке что ли ставить. Ты бы лучше попросил в своем спиче чтобы люди хотя бы на выборы приходили. А то карательными мерами грозишь, а общество в своем подавляющем большинстве беззубое не может себя от обыкновенного чиновничьего произвола защитить. Как у нас в СНТ председатель ворует и нахально на всех смотрит, а остальные безразличны к этому и заняты своими делами.
quoted1
Кто тебе, очередной тыкальщик, грозит карательными мерами?
ГДЕ там карательные меры?
Может, ты прочитал топик и себя в нём узнал?
ГДЕ ТАМ ПРО СТЕНКУ НАПИСАНО?

Что-то вы меня обозлили, пущатели перевёртышей; пошёл я в тему вычистить от лишних испражнений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
21:39 16.08.2017
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое западный менталитет и западные ценности? (естественно, прежде всего США, ибо запад уже лет 50 — это США)
quoted2
>я просто представляю, как ты сидишь в своей нищей дыре на окраине Нью-Йорка, смотришь на богатую жизнь англосаксов, и в тебе кипит святая ненависть к этим самым англосаксам, которые не дали тебе всего того, о чем ты мечтал, когда ехал в США.
quoted1
Я не удаляю этот понос только потому, что как раз приготовил сообщение; ну точно на него, как в воду глядел

В этой серии к/ф «Возвращение Будулая» ( немного после середины ) есть классный момент: приезжает Владик
Как раз чувак по теме; цвет нации после 1991-го. Будущий представитель нашего бизнес-класса и пост-перестроечного менталитета


«…плохой ты человек, Владик… СЛЯКОТЬ»

кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое западный менталитет и западные ценности? (естественно, прежде всего США, ибо запад уже лет 50 — это США)
quoted2
>так зачем ты уехал в США? за деньгами. а став там, в США, неудачником, стал эти США поливать грязью. только не рассказывай, что в 90-е к тебе пришли с автоматами и приказали уехать.
quoted1
А этот понос ещё противнее
Я ни фига не уезжал в США; я в другой стране и неудачником являюсь только в твоих галлюцинациях. А уехал я из-за лавинообразного размножения таких особей как ты; не могу же я обо всех кулаки и ступни ног чесать. Да и смысла в том не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
21:47 16.08.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Страну надо поднимать, а ресурсы к этому придется как обычно взять в народе. Отделив хороших от плохих — каналами и лесоповалами.
> Можно с этим спорить — изменить это нельзя.
quoted1
А почему сразу каналами и лесоповалами? Хотя как частный случай и это сойдет
Вот мне тут перевертышей пущают, дескать я призываю к резне; ну, это понятное дело, брехунов с глазами а-ля "божья роса" нынче развелось тьма. А я считаю так: Хрущев в своей время, когда говорил с молодым нытиком 60-х Андреем Вознесенским на «разборках», совершенно прав был.
«Нравится Запад? — в 24 часа соберём, и скатертью дорога! Хватит оттепели!»

Вот и я того же мнения. На лесоповал — особо нагрешивших. А всех «Владиков» — на поезд и за бугор. В мир наживы и чистогана. Пусть там воздух портят. Правда, как их всех от овец отделить, козлищ...
Впрочем… я это уже говорил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
21:53 16.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> зачем же ты его вспомнил… в реале да, пустое место….
quoted1
Ваших Кеннеди убили ЦРУ и ФБР под заказом парочки миллиардеров; за некоторые неудобные для их бизнеса идеи и за сближение с СССР
А на Освальда просто повесили, подставняка запустили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
21:58 16.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но развития она не имела, потому что в мирное время нужно ориентироваться на мирные потребности: музыку послушать, шоколадку поесть, на машинке покататься.
quoted2
>ну вообще то и потребность в сексе у советских граждан было, несмотря на его отсутствие…
quoted1
А кто сказал, что в СССР было отсутствие секса? Это дешёвая пуля для умственно калечных

Просто в СССР НЕ ДЕМОНСТРИРОВАЛИ СЕКС В ЭКРАН И НЕ РАЗРЕШАЛИ ЕГО НА УЛИЦАХ
Так же, как и физиологические отправления
Вот в чём здесь разница с США

gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на сообщение:
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а то отреагировать могут
quoted2
>
> … Вот главное — отреагировать могут, то есть не ты, а кто-то ! Вообще дешёвка ты.....
quoted1
Словесный понос удалён. Повторять не советую, избавлю от возможности сразу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
22:40 16.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хаммер был мошенником, из американцев, поддержавших революцию в России был Джон Рид, потому он и похоронен на Красной площади.
quoted2
>Не только Рид. В Штатах было широкое движение «за» право нации на самоопределение. Северяне продолжали свою идеологию «равенства».
quoted1

США до 1933 года не признавали СССР. Какое нафиг равенство? В США еще в 60- годы 20-го века чернокожие подвергались расовой сегрегации.
> Я имею в виду технологии и общие направления культуры. Кино было ориентировано на Голливуд, мультипликация на Дисней, архитектура на небоскребы.
quoted1

Европейское кино находилось не в таком уж упадочном положении. Послевоенные итальянский неореализм и французская «новая волна» больше влияли на советский кинематограф.
> То есть царская Россия больше «дружила» (условно говоря) с Европой, а СССР с США.
quoted1

Какая дружба, которая начинается только с 1933 года и в основном под вечными санкциями со стороны США? Была бы дружба, подружились бы сразу.
> Нельзя без периода мелкобуржуазности, формирования институтов частной собственности прийти к достойным целям. Это как противоречить пирамиде Маслоу: на голодный желудок благородно думать о своем социальном статусе.
quoted1

Американская теория потребления для России, то же самое, что русская вобла и окрошка для США.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в популярности, а в кажущейся надежности. В США войны не проникают. Пока.
quoted2
>Надежность в Англии. Они никому не проигрывали войны, потому туда личные деньги везут. В том числе и американцы.
quoted1

На территорию США не упало ни одной бомбы, на территорию Англии падали, да еще как.
> А вот производственный капитал уходил в США, потому что там условия для бизнеса лучше.
quoted1

Не только производственный, интеллектуальный тоже. Это побольше будет, нежели просто капитал.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Победители побеждая, взваливают на себя бремя поддержания послевоенного порядка. Другие страны не обременены заботами и расходами победителей, они спокойно могут сосредоточиться на сугубо своих бытовых вопросах. Только США могли себе позволить наживаться как на войне, так и после неё, выгодно продавая рок-н-ролл, голливудскую продукцию, кока-колу, свой ядерный зонтик и конечно же доллар. США за десятилетия наплодили много фикций и мы входим в эпоху их разоблачений.
quoted2
>Послевоенный порядок поддерживал и СССР. Но почему-то у румын «жить в порядке» было хуже, нежели у ГДР. Также в Западной Европе. Португалия уступала ФРГ.
quoted1

«Цыгане» всегда будут жить так, как подсказывает им их собственный менталитет.
> Кстати, Америку разоблачают. А толку? Никто их место занять не хочет.
quoted1

А зачем?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А запоздалый и нервный космос США это результат чего?
quoted2
>Результат пиара.
quoted1

США могли бы пропиариться раньше нас, Голливуд мог сработать не только с лунной программой.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужели мы в космос перестали летать после 68-го?
quoted2
>Летали. Только если 1961 году «мы первые» сочеталось с «более-менее сыты», в 1968 году начался дефицит, люди стали образованнее, богаче, и «Космос» каждому нужен был у себя дома.
quoted1

Я жил в то время и голода не ощущал. Бывали неурожаи, бывало ящур бушевал, но в голодные обмороки никто не падал. А дефицит в СССР был всегда, вы просто не в курсе.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На своих плюют и сейчас, не стоит идеализировать. США крадут граждан России, а наверху на это по сути наплевать, только ноты шлют. А ситуация сегодня не военная.
quoted2
>Сегодня родом из вчера.
quoted1

Не надо ля-ля, во времена СССР попробуй тронь советского человека, вся страна поднималась на защиту.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это субъективизм. Местоблюститель может и не быть избран.
quoted2
>Но Крутицкий таковым был. Только после его смерти Сергий мог взойти на престол. Но порядок был нарушен. В церковь вмешались чекисты и по сей день своих назначают.
quoted1

Церковь вмешалась в мирские дела, мирские дела вмешались в церковные. Всё поровну, всё справедливо.
> Вторая мировая война была изначально войной идеологической. Национализм против глобализации, интернационализма.
quoted1

Вторая мировая была банально захватнической под идеологическим соусом.
> В Европе национализм имел большую популярность, модным был.
quoted1

В Европе национализм всегда имел бОльшую популярность, поэтому при случае американцы всегда упрекали европейцев в склонности к национализму.
> Потому народы, не имеющие национального государства — воевали на стороне Гитлера.
quoted1

И что, Югославия не имела национального государства?
> К чему это я. Вы пишите «пугает». А я вас пытаюсь перенести в реалии того времени.
quoted1

Не стоит, у вас не очень получается.
> Для кого-то национализм был «добрым и замечательным», как для кого-то коммунизм. Но, как известно, «доброе и замечательное» должно быть с кулаками, в борьбе против узурпаторов.
quoted1

«Доброе и замечательное» вполне поддерживало своих вождей, не считая их узурпаторами.
> Власовцы были, по сути, такими же националистами.
quoted1

Они были по сути из «обиженных» советской властью, иные изображали обиженых, чтобы спасти свою шкуру. В общем, обиженные собственники и элементарные трусы, не сомневающиеся в германской мощи, сошлись воедино.
> Неужели вы полагаете, что они хотели помереть, как и все «русские недочеловеки», но только последними?
quoted1

Они вообще не хотели помереть, но служить своему хозяину.
> Они были уверены, что Гитлер им отдаст Россию под управление национальным государством. Они хотели власти.
quoted1

Они хотели выжить, а заодно поквитаться, как трусливая шпана.
Власов был талантливым человеком, сыном нижегородского крестьянина, но ему не могло быть привито дворянское понятие о чести. Крестьянское жлобство перебороло в нём обязывающее, аристократическое,
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь уместен принцип создания империи Чингисхана. Он не освобождал, а объединяя под своим началом, защищал по справедливости, и один кочевой народ был спокоен, что другой кочевой народ на него не нападет.
quoted2
>А как можно объединить, не напав? Изначально-то нападал.
quoted1

Тот, кто жил в нормальном городском дворе или в сельской общине, не задал бы такого вопроса. Иерархическая структура властвования и подчинения возникает на уровне подсознания. Любой нормальный человек адекватно оценивает себя в сравнении с другим. Методы убеждения бывают не только насильственные.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, я в курсе, что «мы все этрусски». Людям мало того, что есть, надо бы обрести еще чего-нибудь для оригинальности. Правда, до Украины нам еще далеко.
quoted2
>Чем беднее страна, тем «богаче» ее история. Нет еды, зато истории много.
quoted1

Чем состоятельнее страна, тем богаче её история, независимо от наличия еды.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сравнили личность с заурядностью.
quoted2
>Личность — это Тэтчер?
quoted1

Разве нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
22:55 16.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что такое западный менталитет и западные ценности? (естественно, прежде всего США, ибо запад уже лет 50 — это США)
quoted3
>>так зачем ты уехал в США? за деньгами. а став там, в США, неудачником, стал эти США поливать грязью. только не рассказывай, что в 90-е к тебе пришли с автоматами и приказали уехать.
quoted2
>А этот понос ещё противнее
> Я ни фига не уезжал в США; я в другой стране и неудачником являюсь только в твоих галлюцинациях. А уехал я из-за лавинообразного размножения таких особей как ты; не могу же я обо всех кулаки и ступни ног чесать. Да и смысла в том не вижу.
quoted1
фэнтази про трудолюбивого цыгана.
ах Будулай. Будулай……
только советские идиоты могли смотреть такую херню.
я этот отрывок не смотрел. звука нет.
а советского «цыгана» вообще не смотрел. фэнтази про «честного» цыгана, который должен был стать образцом для советских идиотов, мне никак не лезло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
22:56 16.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тот, кто жил в нормальном городском дворе или в сельской общине, не задал бы такого вопроса. Иерархическая структура властвования и подчинения возникает на уровне подсознания. Любой нормальный человек адекватно оценивает себя в сравнении с другим. Методы убеждения бывают не только насильственные.
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, я в курсе, что «мы все этрусски». Людям мало того, что есть, надо бы обрести еще чего-нибудь для оригинальности. Правда, до Украины нам еще далеко.
quoted3
>>Чем беднее страна, тем «богаче» ее история. Нет еды, зато истории много.
quoted2
>
> Чем состоятельнее страна, тем богаче её история, независимо от наличия еды.
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сравнили личность с заурядностью.
quoted3
>>Личность — это Тэтчер?
quoted2
>
> Разве нет?
quoted1
От это так простыня…
завидую; есть же у людей время
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
00:40 17.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ваших Кеннеди убили ЦРУ и ФБР под заказом парочки миллиардеров; за некоторые неудобные для их бизнеса идеи и за сближение с СССР
> А на Освальда просто повесили, подставняка запустили
quoted1
то есть освальд пустое место?
ну так я же и написал это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:42 17.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> США до 1933 года не признавали СССР. Какое нафиг равенство? В США еще в 60- годы 20-го века чернокожие подвергались расовой сегрегации.
quoted1
А при чем тут США во внутренней политике и во внешней? Право нации на самоопределение они поддерживали во всех империях с целью их развала.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Европейское кино находилось не в таком уж упадочном положении. Послевоенные итальянский неореализм и французская «новая волна» больше влияли на советский кинематограф.
quoted1
После войны, да. А до войны… вспомните увлечения Утесова и фильм «Цирк».

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая дружба, которая начинается только с 1933 года и в основном под вечными санкциями со стороны США? Была бы дружба, подружились бы сразу.
quoted1
Я имею в виду культурное проникновение.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американская теория потребления для России, то же самое, что русская вобла и окрошка для США.
quoted1
Дайте им — покушают и палец большой вверх поднимут.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> На территорию США не упало ни одной бомбы, на территорию Англии падали, да еще как.
quoted1
Но войны-то не проигрывали. Революции не проводили. Вот, Франция слабонадежная. Германия тоже. США игривые. Англия — стабильна, потому и крупные офшоры на британских островах находятся.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не только производственный, интеллектуальный тоже. Это побольше будет, нежели просто капитал.
quoted1
Интеллектуальный капитал бездумно никуда не улетит. Значит, есть перспективы, то есть стартовый капитал для научной работы.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> США могли бы пропиариться раньше нас, Голливуд мог сработать не только с лунной программой.
quoted1
Так они пиарились, про инопланетян снимали еще с 1950-х и про Роузвелл натрындели в 1940-х.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я жил в то время и голода не ощущал. Бывали неурожаи, бывало ящур бушевал, но в голодные обмороки никто не падал. А дефицит в СССР был всегда, вы просто не в курсе.
quoted1
Не сравнивайте отсутствие колбасы в 1930-е годы с отсутствием колбасы в 1980-е годы.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо ля-ля, во времена СССР попробуй тронь советского человека, вся страна поднималась на защиту.
quoted1
Что-то к бывшим военно-пленным отношения у «товарищей на местах» было не ахти.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Церковь вмешалась в мирские дела, мирские дела вмешались в церковные. Всё поровну, всё справедливо.
quoted1
Церковь не вмешивалась в мирские дела, так как она эти мирские дела определяла до 1917 года. И это было инициативой государственной, а не церковной.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вторая мировая была банально захватнической под идеологическим соусом.
quoted1
Однако предателей в СССР оказалось ооочень много. Все эти русские были трусы и паникеры?

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Европе национализм всегда имел бОльшую популярность, поэтому при случае американцы всегда упрекали европейцев в склонности к национализму.
quoted1
Да, поэтому 8 мая в Европе вспоминают как похороны фашизма, а не Победу, как у нас. Для Европы это как «перерастание подростка», у нас — разгром врага.
Однако даже в России полно националистических (неоязыческих) организаций, бегающих со свастиками (как там у них, коловратами) и рассуждающих о великой истории.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что, Югославия не имела национального государства?
quoted1
Югославия была противоречивой. Хорваты выясняли отношения против сербов, на национальной почве.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не стоит, у вас не очень получается.
quoted1
Задним числом у нас все патриоты. А осень 1941 года московские вокзалы полнились давками на последний вагон уходящего поезда в сторону Востока. Но сейчас это не модно вспоминать.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Доброе и замечательное" вполне поддерживало своих вождей, не считая их узурпаторами.
quoted1
У каждой идеологии был свой вождь. Своему можно «мочить врагов», а чужому нельзя. Обычная логика одержимого.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они были по сути из «обиженных» советской властью, иные изображали обиженых, чтобы спасти свою шкуру. В общем, обиженные собственники и элементарные трусы, не сомневающиеся в германской мощи, сошлись воедино.
quoted1
Шкуру спасали — это верно. Выбор был — или помирать по приказу, или спасти жизнь, сдавшись врагу.
Власов отдал в плен своих солдат, которым уже по ушам ездила нацистская пропаганда. Именно нацистская.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они вообще не хотели помереть, но служить своему хозяину.
quoted1
Смысл служить, если ты недочеловек? У Гитлера для восточных славян иного определения не было.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они хотели выжить, а заодно поквитаться, как трусливая шпана.
> Власов был талантливым человеком, сыном нижегородского крестьянина, но ему не могло быть привито дворянское понятие о чести. Крестьянское жлобство перебороло в нём обязывающее, аристократическое,
quoted1
Вот это верно. О чем это говорит? О том, что большевистская идеология не была так популярна, что генерал РККА добровольно сдался в плен и начал анти-большевистскую войну.
Власов не мыслил вечный плен для себя. Он видел власть в России. Ну, или хотя бы рядом с властью.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тот, кто жил в нормальном городском дворе или в сельской общине, не задал бы такого вопроса. Иерархическая структура властвования и подчинения возникает на уровне подсознания. Любой нормальный человек адекватно оценивает себя в сравнении с другим. Методы убеждения бывают не только насильственные.
quoted1
А вот тут неверно. Во дворе «лидер» формировался не по внешней оценке, а по его действиям. И, поначалу, он действовал агрессивно и грубо, доказывая свою правду. Если он был справедливым, то вокруг него формировалась группа. Но без стартовой агрессии никакой «лидер» во дворе не сформируется.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем состоятельнее страна, тем богаче её история, независимо от наличия еды.
quoted1
Египет с богатой историей? Сирия с богатой историей? А Греция?
Пример молодой успешной страны я приводить не будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
01:54 17.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А уехал я из-за лавинообразного размножения таких особей как ты; не могу же я обо всех кулаки и ступни ног чесать. Да и смысла в том не вижу.
quoted1
каких таких? которые тебе в лицо правду говорят о тебе? без советского лицемерия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Западные «ценности» присутствуют у нас с конца 80-х. так зачем ты уехал в США? за деньгами. а став там, в США, неудачником, стал эти США поливать ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия