Западные «ценности» присутствуют у нас с конца 80-х
17:33 15.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У нас рабочий мог зарабатывать больше инженера. Где же дешевле? Что касается быта, он у нас ставился на последнее место, по принципу «раньше думай о Родине, а потом о себе». Теперь, возможно, наоборот, но посмотрим, что лучше будет для страны.
>>вот поэтому и были в ссср искаженными человеческие нормальные ценности. вместо них придумали какие то типа кодекса строителя коммунизма.
> > Библейский и новозаветный кодексы тоже придуманы. Они вполне противоречат животной природе человека. То же касается кодекса строителя коммунизма.
ну да, конечно противоречат, но человек поэтому и отличается от животного, что хоть 5 из 10 заповедей должен выполнять
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У нас рабочий мог зарабатывать больше инженера. Где же дешевле? Что касается быта, он у нас ставился на последнее место, по принципу «раньше думай о Родине, а потом о себе». Теперь, возможно, наоборот, но посмотрим, что лучше будет для страны. >>> вот поэтому и были в ссср искаженными человеческие нормальные ценности. вместо них придумали какие то типа кодекса строителя коммунизма.
>> >> Библейский и новозаветный кодексы тоже придуманы. Они вполне противоречат животной природе человека. То же касается кодекса строителя коммунизма.
>ну да, конечно противоречат, но человек поэтому и отличается от животного, что хоть 5 из 10 заповедей должен выполнять > > Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. > Не убивай. > Не прелюбодействуй.
> Не кради. > Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. > Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
В любой интеллигентной компании я задавал вопрос о следовании 10-ти заповедям. Надо мной не надсмехались, но тактично указывали на абсурдность умозаключений. Коммунизм есть не советская власть + эликтрификация всей страны, а следование 10-ти заповедям. Можно жить мечтой, подчиняя ей реальность, а можно реальность подчинить своим прихотям. Экзистенция, однако…
17:43 15.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну да, конечно противоречат, но человек поэтому и отличается от животного, что хоть 5 из 10 заповедей должен выполнять >
Не должен, он и становится человеком, когда переходит на эту ступень, где не, не, не… а этими кодексами ему говорят, что он ещё не человек, а вот если будет исполнять, то станет, другими словами, если последует за теми, кто стоит за этими кодексами, то его признают за человека. Это обман.
20:24 15.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Только путем рассекречивания закрытых ученых.
Да сколько можно секретить-то? Вот привычка дурная секретить от своих, чтобы потом секреты врагу продать. Зайцев вспоминается.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Американские технологии добывались разведчиками, остальное только по строгому усмотрению США.
Я не про секреты атомной бомбы, а про заводы, военная индустрия. Та же пресловутая подвеска Кристи.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Начиная с 70-х власть начала выплату по облигациям внутреннего займа в соответствии с годами приобретения. А вот когда пришли либерал-предатели, они просто всё отобрали и пустили народ по миру в 90-е.
Военные займы Хрущев простил «по просьбе трудящихся». Мои родители мне рассказывали. Тут дело не во власти. Кидали при любой власти.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Попробуйте получить золотой запас, хранящийся в США. Вас быстренько охолонят, да еще устроят внутри вашей страны какую-нибудь оранжевую революцию. Долги бывают разные. Не надо путать «свою личную шерсть с государственной».
Своя личная шерсть должна быть в приоритете. Так думает ЛЮБОЙ человек на Западе. Госдолг США, в основном, это внутренний долг. А как поступала наша власть с внутренними долгами? Нафиг валила. И после войны, и в 1992-м и в 1998-м.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Западный мир не жил всю жизнь под санкциями. К тому же, какова величина государственного долга США? Если бы нам всю жизнь свободно давали неподъемный для выплаты долг, мы бы точно уже жили при коммунизме.
Долг США — внутренний. Внешний, в основном, обеспечивает Китай за рынок сбыта своего товара. Трамп не просто так с ума сходит из-за уплывающих рабочих мест.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Переплавить танки на масло невозможно, а в послевоенном СССР бушевал элементарный голод, нужно было срочно поднимать сельское хозяйство. А это совсем другая, не промышленная сфера, причем с явными бюрократическими заморочками. Посмотрите фильм «Председатель», в нем всё правда.
При Сталине система лесопосадок в степях и на полях решила проблему царского голода. Хрущев получил страну, которая значительно решила сельскохозяйственную проблему. Никто же не заставлял его кукурузой все поля засеивать. Также при Хрущеве на рынках даже икра продавалась. Но в конце 1960-х годов жизнь поменялась. Свалить на войну уже не получается.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. Раз не подписывал, значит пленных нет.
А бороться за своих граждан надо ради какой-то конвенции?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Не знаю такого патриарха.
Это тот, кого гнобили в сталинских лагерях и расстреляли больным и старым. А до расстрела место патриарха занял Сергий, что по православным канонам — нарушение.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> В отличии от Запада Россия и СССР никогда не нападали на Запад, а Запад нападал, чтобы пограбить, и неоднократно. Отсюда послевоенные времена, разруха <nobr>и т. п.</nobr> у нас и благополучно у них.
Это слишком общие фразы. Россия также участвовала в военных походах в Европе, в Византии. И с «их» стороны это была агрессия. Прибалтика до сих пор Россию агрессором считает.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Коллективной Европе все равно под кем было сидеть, под немцами, французами, когда-то она сидела под испанцами. И это было вовсе не монголо-татарское иго. Не надо идеализировать и вольно сочинять.
Не все равно. При выборе США или СССР, они выбирали США. Хотя, надо признать, европейцы были не в восторге любого давления, к американцам относятся, как меньшему из зол. Однако за «тихую жизнь» они отдали свой военный суверенитет, потеряли колонии и обширные интересы. А американцы им «просто так» ничего не давали.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У нас рабочий мог зарабатывать больше инженера. Где же дешевле? Что касается быта, он у нас ставился на последнее место, по принципу «раньше думай о Родине, а потом о себе». Теперь, возможно, наоборот, но посмотрим, что лучше будет для страны.
>>>> вот поэтому и были в ссср искаженными человеческие нормальные ценности. вместо них придумали какие то типа кодекса строителя коммунизма. >>> >>> Библейский и новозаветный кодексы тоже придуманы. Они вполне противоречат животной природе человека. То же касается кодекса строителя коммунизма.
>>ну да, конечно противоречат, но человек поэтому и отличается от животного, что хоть 5 из 10 заповедей должен выполнять >>
>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. >> Не убивай. >> Не прелюбодействуй.
>
>> Не кради.
>> Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. >> Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
> > В любой интеллигентной компании я задавал вопрос о следовании 10-ти заповедям. Надо мной не надсмехались, но тактично указывали на абсурдность умозаключений. Коммунизм есть не советская власть + эликтрификация всей страны, а следование 10-ти заповедям. Можно жить мечтой, подчиняя ей реальность, а можно реальность подчинить своим прихотям. Экзистенция, однако…
насчет 10 не уверен, а вот те 5 что привел, это же не так плохо. но и их же толком не соблюдают. нет здесь абсурдности… не убий — это же не абсурд, а норма для нормального человека, как и все остальные из этих, что я привел.
22:48 15.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только путем рассекречивания закрытых ученых.
>Да сколько можно секретить-то? Вот привычка дурная секретить от своих, чтобы потом секреты врагу продать. Зайцев вспоминается.
Секреты продают все, в выигрыше те, у кого их продают меньше. США более уязвимы в этом отношении.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американские технологии добывались разведчиками, остальное только по строгому усмотрению США.
>Я не про секреты атомной бомбы, а про заводы, военная индустрия. Та же пресловутая подвеска Кристи.
Даже не представляю, как СССР обошелся бы без подвески Кристи.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начиная с 70-х власть начала выплату по облигациям внутреннего займа в соответствии с годами приобретения. А вот когда пришли либерал-предатели, они просто всё отобрали и пустили народ по миру в 90-е.
>Военные займы Хрущев простил «по просьбе трудящихся». Мои родители мне рассказывали.
Хрущев много кого простил, наказал, расстрелял, восстановил смертную казнь, которую Сталин отменил в 1947-м.
> Тут дело не во власти. Кидали при любой власти.
Кого и в каком количестве кинули, например, в США в годы великой депрессии? Там пищу на улицах голодным раздавали. Ужас…
В принципе, если займы пошли на индустриализацию государства и не осели в офшорах, это уже благо для страны.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуйте получить золотой запас, хранящийся в США. Вас быстренько охолонят, да еще устроят внутри вашей страны какую-нибудь оранжевую революцию. Долги бывают разные. Не надо путать «свою личную шерсть с государственной».
>Своя личная шерсть должна быть в приоритете. Так думает ЛЮБОЙ человек на Западе. Госдолг США, в основном, это внутренний долг.
Какая разница? Печатайте и вы ничем не обеспеченные бумажки на 20 триллионов и ни в чем себе не отказывайте.
> А как поступала наша власть с внутренними долгами? Нафиг валила. И после войны, и в 1992-м и в 1998-м.
Долги по облигациям внутреннего займа выплачивались, другое дело, что они были несоизмеримо меньшими.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западный мир не жил всю жизнь под санкциями. К тому же, какова величина государственного долга США? Если бы нам всю жизнь свободно давали неподъемный для выплаты долг, мы бы точно уже жили при коммунизме.
>Долг США — внутренний. Внешний, в основном, обеспечивает Китай за рынок сбыта своего товара. Трамп не просто так с ума сходит из-за уплывающих рабочих мест.
Китай молодец, ловко сыграл на чувстве жадности капиталистов, которые продадут родную мать в Китай ради прибыли.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Переплавить танки на масло невозможно, а в послевоенном СССР бушевал элементарный голод, нужно было срочно поднимать сельское хозяйство. А это совсем другая, не промышленная сфера, причем с явными бюрократическими заморочками. Посмотрите фильм «Председатель», в нем всё правда.
>При Сталине система лесопосадок в степях и на полях решила проблему царского голода.
Значит о народе кто-то думал.
> Хрущев получил страну, которая значительно решила сельскохозяйственную проблему. Никто же не заставлял его кукурузой все поля засеивать.
Хрущев не избежал влияния, сам не догадался, так ему Запад подсказал. У нас во многом делается с оглядкой на Запад, у самих наверное креативности не хватает.
> Также при Хрущеве на рынках даже икра продавалась. Но в конце 1960-х годов жизнь поменялась. Свалить на войну уже не получается.
Свалить на войну получается всегда, во время неё погиб основной генофонд страны, а гастарбайтеров, как на Западе, в СССР в принципе не было. Опирались только на внутренние резервы. Получается «свалить», ох как получается.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. Раз не подписывал, значит пленных нет.
>А бороться за своих граждан надо ради какой-то конвенции?
Как бороться, если не подписали? Правда их пленных щадили, а могли бы прикончить, как неподписанты.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю такого патриарха.
>Это тот, кого гнобили в сталинских лагерях и расстреляли больным и старым.
Когда состоялась его интронизация на патриарший престол?
> А до расстрела место патриарха занял Сергий, что по православным канонам — нарушение.
Нарушение по православным канонам объявлять крестовый поход одной части населения против другой. Церковь должна стоять выше частных пристрастий. Патриарх Тихон по существу подставил армию священников, как крестоносцев, выступающих против советской власти.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В отличии от Запада Россия и СССР никогда не нападали на Запад, а Запад нападал, чтобы пограбить, и неоднократно. Отсюда послевоенные времена, разруха <nobr>и т. п.</nobr> у нас и благополучно у них.
>Это слишком общие фразы.
Это конкретные факты. Россия неоднократно переживала внешние интервенции за всю свою историю и по большей части со стороны Запада.
> Россия также участвовала в военных походах в Европе,
Ага, в освободительных войнах против турок — врагов христианского мира. Россия выполняла только освободительные миссии, а не захватнические. У швейцарцев, греков, болгар и сербов спросите.
> в Византии.
На Византию в основном ходила дохристианская, языческая Русь.
> И с «их» стороны это была агрессия. Прибалтика до сих пор Россию агрессором считает.
Прибалтика с равным успехом может считать агрессором всех, под кем она сидела. Сама по себе Прибалтика ничего не представляет, без хозяина извне.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коллективной Европе все равно под кем было сидеть, под немцами, французами, когда-то она сидела под испанцами. И это было вовсе не монголо-татарское иго. Не надо идеализировать и вольно сочинять.
>Не все равно. При выборе США или СССР, они выбирали США.
Кто сильнее, под тем и сидят, несмотря на то, что США всего 200 с небольшим лет и они уже успели вступить в полосу увядания.
> Хотя, надо признать, европейцы были не в восторге любого давления, к американцам относятся, как меньшему из зол. > Однако за «тихую жизнь» они отдали свой военный суверенитет, потеряли колонии и обширные интересы.
Европейцы не суверенны и их восторги или сожаления никого не инересуют.
> А американцы им «просто так» ничего не давали.
А кому они просто так что-то давали? Они — не мы.
23:53 15.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Даже не представляю, как СССР обошелся бы без подвески Кристи.
Там не только подвеска Кристи была. Модернизация ЗИЛа, ГАЗ, ДнепроГЭС и другие. В 1930-е годы с США мы не враждовали. Враждовать стали после 1945-го.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> В принципе, если займы пошли на индустриализацию государства и не осели в офшорах, это уже благо для страны.
В таком ракурсе — хорошо. А вот до уважения частного дела еще расти надо.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Какая разница? Печатайте и вы ничем не обеспеченные бумажки на 20 триллионов и ни в чем себе не отказывайте.
Только почему-то куча государств свои ЦБ ориентирует на эти ничем не обеспеченные бумажки. Даже валюту свою под наличие этих бумажек печатает.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Долги по облигациям внутреннего займа выплачивались, другое дело, что они были несоизмеримо меньшими
Не всегда выплачивались. А вот по внешним долгам мы вперед паровоза бежали долги гасить. О ком больше думали — о своих, или иностранцах? Американцы, в первую очередь, о своих. Потому и популярные в мире.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Значит о народе кто-то думал.
Я на Сталина, и вообще на СССР всех собак не вешаю. Много было положительного и крайне необходимого сделано.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Хрущев не избежал влияния, сам не догадался, так ему Запад подсказал. У нас во многом делается с оглядкой на Запад, у самих наверное креативности не хватает.
А креативность будет только тогда, когда общество станет свободнее. Без свободы креативности не видать.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Свалить на войну получается всегда, во время неё погиб основной генофонд страны, а гастарбайтеров, как на Западе, в СССР в принципе не было. Опирались только на внутренние резервы. Получается «свалить», ох как получается.
Страна развивалась по инерции после войны. До 1960-х годов готовы были горы свернуть. А потом заступорились. В этот момент рывок делали побежденные.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Как бороться, если не подписали? Правда их пленных щадили, а могли бы прикончить, как неподписанты.
Достаточно официального заявления, что за каждого пленного советского — ответите пленным немцем.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Когда состоялась его интронизация на патриарший престол?
В 1925 году.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Нарушение по православным канонам объявлять крестовый поход одной части населения против другой. Церковь должна стоять выше частных пристрастий. Патриарх Тихон по существу подставил армию священников, как крестоносцев, выступающих против советской власти.
К тому времени церковь, вместе с имамами и неоязыческими жрецами были на связи у 5-го Управления. И когда надо было «валить» СССР — они валили.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Ага, в освободительных войнах против турок — врагов христианского мира. Россия выполняла только освободительные миссии, а не захватнические. У швейцарцев, греков, болгар и сербов спросите.
Так и власовцы «освободителями» были. Даже плакат с Гитлером был, мол, освободитель от большевизма. Но я не отрицаю, что Запад шел на Восток. Русские тоже на Восток шли в свое время.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> На Византию в основном ходила дохристианская, языческая Русь.
Языческая Русь была крохотная. А христианская стала самой большой в мире. Разве якуты были христианами?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Прибалтика с равным успехом может считать агрессором всех, под кем она сидела. Сама по себе Прибалтика ничего не представляет, без хозяина извне.
Финляндия и Норвегия смогли же.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Европейцы не суверенны и их восторги или сожаления никого не инересуют.
Смотря какие европейцы. Англичане достаточно независимы.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> А кому они просто так что-то давали? Они — не мы.
Вот потому они и популярны в мире.
01:47 16.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже не представляю, как СССР обошелся бы без подвески Кристи.
>Там не только подвеска Кристи была. Модернизация ЗИЛа, ГАЗ, ДнепроГЭС и другие. > В 1930-е годы с США мы не враждовали. Враждовать стали после 1945-го.
США чуть ли не позже всех признали СССР и именно тогда, когда бушевала великая депрессия. Безработные инженеры с удовольствием приезжали работать в СССР. Но санкции против СССР были введены в 30-м году в связи с обвинением в демпинге цен. К концу 30-х гг. в результате успешной индустриализаци положение с импортозамещением в СССР значительно улучшилось и США ничего не оставалось как вводить «моральные» санкции в связи с советско-финской войной. Тогда же СССР был исключен из Лиги наций. Знаем мы эти «хорошие» отношения.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В принципе, если займы пошли на индустриализацию государства и не осели в офшорах, это уже благо для страны.
>В таком ракурсе — хорошо. А вот до уважения частного дела еще расти надо.
Частное дело связано с частной собственностью, а с этим в СССР идеологически было никак.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая разница? Печатайте и вы ничем не обеспеченные бумажки на 20 триллионов и ни в чем себе не отказывайте.
>Только почему-то куча государств свои ЦБ ориентирует на эти ничем не обеспеченные бумажки. Даже валюту свою под наличие этих бумажек печатает.
Так сложилась мировая финансовая система в послевоенное время. В СССР не было хождения доллара. А то, что после Де Голля не нашлось желающих поставить вопрос об обеспеченности долара, это дело Запада, в социалистическом лагере была своя финансовая система и экономика.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Долги по облигациям внутреннего займа выплачивались, другое дело, что они были несоизмеримо меньшими
>Не всегда выплачивались. А вот по внешним долгам мы вперед паровоза бежали долги гасить. О ком больше думали — о своих, или иностранцах? Американцы, в первую очередь, о своих. Потому и популярные в мире.
Если хранить золотые запасы разных стран в собственных хранилищая и никого к ним не подпускать, можно при желании заботиться хоть о чёрте лысом и быть популярным в мире.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хрущев не избежал влияния, сам не догадался, так ему Запад подсказал. У нас во многом делается с оглядкой на Запад, у самих наверное креативности не хватает.
>А креативность будет только тогда, когда общество станет свободнее. Без свободы креативности не видать.
Общество будет таким, каким оно традиционно является. Креативность у нас обычно проявляется не в условиях свободы и мира, а в суровые годы войны.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свалить на войну получается всегда, во время неё погиб основной генофонд страны, а гастарбайтеров, как на Западе, в СССР в принципе не было. Опирались только на внутренние резервы. Получается «свалить», ох как получается.
>Страна развивалась по инерции после войны.
Инерция с психологией победителей.
> До 1960-х годов готовы были горы свернуть. А потом заступорились. > В этот момент рывок делали побежденные.
В космос мы первыми полетели именно в 60-е, а до них запустили первыми спутник. Сверхразвитые только следом пошли и то, много фейкового у них скрыто.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бороться, если не подписали? Правда их пленных щадили, а могли бы прикончить, как неподписанты.
>Достаточно официального заявления, что за каждого пленного советского — ответите пленным немцем.
Дудки, немецкие военнопленные должны были поработать на СССР и матушку Россию. Впрочем, случаев с самосудом над немцами на советской территории было предостаточно. Их даже старались конвоировать вдали от населенных пунктов.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда состоялась его интронизация на патриарший престол?
>В 1925 году.
Это был не патриарх, а врио патриарха.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, в освободительных войнах против турок — врагов христианского мира. Россия выполняла только освободительные миссии, а не захватнические. У швейцарцев, греков, болгар и сербов спросите.
>Так и власовцы «освободителями» были. Даже плакат с Гитлером был, мол, освободитель от большевизма.
Власовцы были предателями, таких «осовбодителей» еще в античное время запрещено было хоронить и вскармливать диким зверям.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Византию в основном ходила дохристианская, языческая Русь.
>Языческая Русь была крохотная. А христианская стала самой большой в мире.
Хотите сказать, что христианская Русь только и делала набеги на Византию?
> Разве якуты были христианами?
Якуты были и остаются тюрками. У народов Сибири и ДВ своеобразное отношение к религии, у них часто смесь взаимоприемлемого.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прибалтика с равным успехом может считать агрессором всех, под кем она сидела. Сама по себе Прибалтика ничего не представляет, без хозяина извне.
>Финляндия и Норвегия смогли же.
В Финляндии и Норвегии не было крепостного права.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Европейцы не суверенны и их восторги или сожаления никого не инересуют.
>Смотря какие европейцы. Англичане достаточно независимы.
Уже нет. Без явной поддержки своей бывшей колонии, она не так уж независимы, к тому же желание шотландцев отделиться косвенно это подтверждает. Прогнило всё в британском королевстве. Не случайно поговаривают, что Елизавета II вероятно будет последним монархом.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кому они просто так что-то давали? Они — не мы.
>Вот потому они и популярны в мире.
Нахальство еще не популярность, но слишком заметное и назойливое качество.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> У нас рабочий мог зарабатывать больше инженера. Где же дешевле? Что касается быта, он у нас ставился на последнее место, по принципу «раньше думай о Родине, а потом о себе». Теперь, возможно, наоборот, но посмотрим, что лучше будет для страны. >>>>> вот поэтому и были в ссср искаженными человеческие нормальные ценности. вместо них придумали какие то типа кодекса строителя коммунизма. >>>>
>>>> Библейский и новозаветный кодексы тоже придуманы. Они вполне противоречат животной природе человека. То же касается кодекса строителя коммунизма. >>> ну да, конечно противоречат, но человек поэтому и отличается от животного, что хоть 5 из 10 заповедей должен выполнять >>>
>>> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
>>> Не убивай. >>> Не прелюбодействуй.
>>
>>> Не кради.
>>> Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. >>> Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
>>
>> В любой интеллигентной компании я задавал вопрос о следовании 10-ти заповедям. Надо мной не надсмехались, но тактично указывали на абсурдность умозаключений. Коммунизм есть не советская власть + эликтрификация всей страны, а следование 10-ти заповедям. Можно жить мечтой, подчиняя ей реальность, а можно реальность подчинить своим прихотям. Экзистенция, однако…
>насчет 10 не уверен, а вот те 5 что привел, это же не так плохо. > но и их же толком не соблюдают. > нет здесь абсурдности… не убий — это же не абсурд, а норма для нормального человека, как и все остальные из этих, что я привел.
Дело не в том, можно или нельзя, абсурд или норма, а возможно ли их соблюдать всем? Франциск Ассизский и Сергий Радонежский повторили путь Христа и следовали заповедям. Два человека маловато будет для человечества.
02:55 16.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Дело не в том, можно или нельзя, абсурд или норма, а возможно ли их соблюдать всем? Франциск Ассизский и Сергий Радонежский повторили путь Христа и следовали заповедям. Два человека маловато будет для человечества.
большинство людей эти 5 норм морали соблюдают. пусть даже частично. в них ничего же особого нет. не убий — это же нормально. не воруй - тоже, и. т. д… по сути можно говорить о каких то общечеловеческих ценостях. поэтому вся эта тема о том, что есть какие то западные и они у нас тоже появились — это притянуто за уши…
07:21 16.08.2017
Отечество в опасности
не следовало праздновать юбилей Собчака сегодня, когда с Россией воюет весь западный мир
Александр Проханов
Не стоило так широко праздновать юбилей Собчака. Он ненавидел Советский Союз, ненавидел централизм, ненавидел красную империю. Он появился в то время, когда из политики вымывались опытные управленцы, глубокомысленные стратеги, дерзновенные футурологи. На их место заступали кафедральные болтуны и салонные демагоги. Собчак — «горбачёвец»: такой же говорливый, пустой, самолюбивый и мнительный. Он стал мэром Ленинграда, получил в управление гигантскую таинственную имперскую столицу, в которой дремали духи великих царей, тени великих прорицателей и пророков, стихии и бури русских революций Он переименовал Ленинград в Петербург и сделал этот Петербург бандитским. Он сам стал частью огромной криминальной машины, которая расхитила несметные богатства советского Ленинграда, осквернила и опошлила духовные сокровища Петербурга. Он стал первым мэром новой России, который был уличён в воровстве и скрылся от правосудия, в ночном самолёте улетев в Париж.
Он был тем, кто принимал участие в разгроме великой советской армии, возложив вину за кровь на улицах Тбилиси не на своего благодетеля Горбачёва, а на солдат, офицеров и генералов советской армии, и без того измученной, ошельмованной афганским походом. Он был подобен таким деятелям той переходной эпохи, как грузинский Гамсахурдиа или азербайджанский Эльчибей, пустым и истероидным гуманитариям, не понимавшим законы, по которым двигаются материковые платформы, строятся и разрушаются царства. Он был легковесной песчинкой, подхваченной сквозняками истории. Он умер не на поле брани, не на плахе, не в схватке идей и суждений. Он перегрелся в бане, принял пар, был приготовлен к вечности, как готовят на пару хинкали.
Не следовало вдове Собчака госпоже Нарусовой занимать сенаторское кресло такой восхитительной, таинственной республики, как Тува, где царят духи гор, волшебных цветов, мистических рек. Тувинцы являются драгоценным народом, одаривающим нашу огромную стоязыкую Родину своими прекрасными верованиями. Этому чужда и враждебна петербургская дамочка, исполосованная пластическими операциями, как сёмга, из которой делали строганину.
Ксения Собчак с детства питалась эссенциями распада, что наполняли дом Собчака. Она годами растлевала русскую молодёжь, побуждая в ней самые низменные, пошлые, унижающие инстинкты, которые вытесняют из человека возвышенное, мечтательное, благородное. Какое количество юношей и девушек, насмотревшись её «Дома-2», покидали свои бедные деревни и посёлки и мчались в Москву, надеясь на чудо. Но превращались в бессмысленный планктон, который Москва сначала пережёвывала, а потом выплёвывала. Сколько весёлого беспардонного цинизма было в голове у этой светской львицы с толстыми ногами и тяжеловесным подбородком боксёра, когда она на Болотной провозгласила революцию норковых шубок, после которой наивные беззаветные русские парни — такие, как Сергей Удальцов, — сели в тюрьму, а львица, предавшая своего благодетеля Путина, получила от него скорое прощение и продолжает своё гламурное бесстыдство.
Нет, не следовало праздновать юбилей Собчака сегодня, когда с Россией воюет весь западный мир. Казалось бы, столь разноликий, многомерный, он объединён ненавистью к России: к её государству, к её пространствам, истории, к её лидерам, среди которых сегодняшний Путин есть объект смертоносных ударов.
С Россией ведётся война не на покорение, а на уничтожение. Русское государство выдерживает сегодня чудовищное давление. Гнутся и хрустят балки, трещит фундамент, колышется кровля. Пройдена черта, когда Запад просто хотел изменить политику России, ввести в её курс поправку, внедрить в политический класс России прозападных представителей, чтобы российская элита стала ещё более западной. Путину, как и северокорейскому лидеру Ким Чен Ыну, вынесен смертный приговор. На него направлены пучки мощных воздействий. Среди них новые санкции, создание натовских баз у российских границ являются не самыми смертоносными. Главные воздействия — психологические, метафизические, психические, те новые формы организационного оружия, которых не было в пору сокрушения СССР. Путин окружён собчаками. Родившееся в последние десятилетия поколение либералов ненавидит Путина, ждёт его краха, готово праздновать его кончину. Истребление Путина будет означать истребление России. Крым вернётся под киевское владычество. Черноморский флот будет потоплен. Начнётся кровавый карательный поход на Донбасс. Российское ракетно-ядерное оружие будет уничтожено, оборонные заводы закрыты.
Сегодня Россия — страна-крепость, страна-храм. Появление на земле русского народа, сумевшего создать великое государство российское, есть вселенское чудо. Это понимали и понимают наши философы и прозорливцы. Над сбережением этого чуда работали и работают наши великие государственники. В это чудо верит весь наш народ. Крепость окружает это чудо непробиваемой стеной. Храм сберегает это чудо под благодатным покровом, не позволяя тьме ворваться в русское сердце.
У России есть огромные земли, которые мы засеем хлебом и не умрём с голода. У России есть несметные нефть и газ, которые мы перестанем поставлять нашим врагам, а дешёвый бензин зальём в баки наших тракторов и комбайнов. Дешёвая электроэнергия станет крутить моторы бесчисленных машин и агрегатов. У нас есть ракетно-ядерный щит, который мы будем лелеять, не дадим ему устареть. У нас есть воля, которая во все века делала русских непобедимыми. Иногда собчаки влетают в нашу жизнь, как таинственная пустота, как губительный вакуум, в котором бесследно сгорает русская жизнь. Но мы научились побеждать эту пустоту всей полнотой нашей грандиозной истории — грохочущей и космической, которая и сегодня, невзирая на муки и трудности, невзирая на пророчества дурных политологов и истеричных кликуш, ведёт нас к Победе.
10:51 16.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Чтобы закупить лучшие умы у других, надо предложить им то, чего у них нет на Родине. Согласны? > А все эти разговоры «наши профессора китайских студентов в БостОнах учат», так наши профессора ТУДА сбежали, КУДА китайские студенты приплыли.
Как это верно, Ватсон…!
11:18 16.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в том, можно или нельзя, абсурд или норма, а возможно ли их соблюдать всем? Франциск Ассизский и Сергий Радонежский повторили путь Христа и следовали заповедям. Два человека маловато будет для человечества.
>большинство людей эти 5 норм морали соблюдают. пусть даже частично.
Всё это напоминает торг с Богом.
15:07 16.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> США чуть ли не позже всех признали СССР и именно тогда, когда бушевала великая депрессия. Безработные инженеры с удовольствием приезжали работать в СССР. Но санкции против СССР были введены в 30-м году в связи с обвинением в демпинге цен. К концу 30-х гг. в результате успешной индустриализаци положение с импортозамещением в СССР значительно улучшилось и США ничего не оставалось как вводить «моральные» санкции в связи с советско-финской войной. Тогда же СССР был исключен из Лиги наций. Знаем мы эти «хорошие» отношения.
Сотрудничество с США — это не сотрудничество с их президентом. Революцию в России поддерживали американцы, затем Хаммер приезжал к Ленину с инвестициями. Затем, уже при Сталине начался культурный обмен. Кино, мультипликация, праздники, небоскребы — это все бралось из США, а не из Европы.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Частное дело связано с частной собственностью, а с этим в СССР идеологически было никак.
Вот потому и случилась Перестройка.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Так сложилась мировая финансовая система в послевоенное время. В СССР не было хождения доллара. А то, что после Де Голля не нашлось желающих поставить вопрос об обеспеченности долара, это дело Запада, в социалистическом лагере была своя финансовая система и экономика.
СССР уже нет. А в РФ ЦБ так и живет.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Если хранить золотые запасы разных стран в собственных хранилищая и никого к ним не подпускать, можно при желании заботиться хоть о чёрте лысом и быть популярным в мире.
Нет. Вначале США стали популярны, а потом к ним золото везли.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Общество будет таким, каким оно традиционно является. Креативность у нас обычно проявляется не в условиях свободы и мира, а в суровые годы войны.
Так это и в США тоже. Основные изобретения американцев также сделаны военными — ГМО-пища, интернет и др. А вот добиться креатива в мирное время — это успех только свободного общества.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Инерция с психологией победителей.
Согласен. Победители должны жить лучше побежденных. Наверное, это наивно.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> В космос мы первыми полетели именно в 60-е, а до них запустили первыми спутник. Сверхразвитые только следом пошли и то, много фейкового у них скрыто.
Результат Космоса — это индустриализация Сталина и идущая по инерции, в условиях Оттепели, наука. А после 1968 года ситуация поменялась.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Дудки, немецкие военнопленные должны были поработать на СССР и матушку Россию. Впрочем, случаев с самосудом над немцами на советской территории было предостаточно. Их даже старались конвоировать вдали от населенных пунктов.
Вот видите. Плевать на своих, лучше пусть немцы у нас останутся в качестве рабсилы.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Это был не патриарх, а врио патриарха.
И это дало возможность Сергию вступить на престол при живом патриархе, не важно с какой приставкой?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Власовцы были предателями, таких «осовбодителей» еще в античное время запрещено было хоронить и вскармливать диким зверям.
Так и для язычников христиане были предателями.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Хотите сказать, что христианская Русь только и делала набеги на Византию?
Не только. Христианская Русь по факту разрослась до Аляски и Калифорнии. Не думаю, что русичи кого-то освобождали на чужом континенте.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Якуты были и остаются тюрками. У народов Сибири и ДВ своеобразное отношение к религии, у них часто смесь взаимоприемлемого.
Так и на Руси было то же самое. Сейчас неоязычники пытаются все российские заимствования выдать таким образом, что это у нас заимствовали иноморцы. Даже египтяне Ра оказывается заимствовали у славян.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> В Финляндии и Норвегии не было крепостного права.
Какая разница. Они были вассалами у чьей-то империи. Сегодня Норвегия даже в ЕС не стремится, дабы не потерять независимость о которой мечтали.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Уже нет. Без явной поддержки своей бывшей колонии, она не так уж независимы, к тому же желание шотландцев отделиться косвенно это подтверждает. Прогнило всё в британском королевстве. Не случайно поговаривают, что Елизавета II вероятно будет последним монархом.
Шотландия может выйдет, а может и нет. А вот Великобритания уже проголосовала ЗА выходи из ЕС, после того как американцы начали навязывать кабальные экономические договора Европе. Да и тенденции Англии всегда были примером для США. Тэтчер дала моду на консерваторов при Рейгане. Сейчас Тереза Мэй будет давать пример Трампу.
19:18 16.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: > Сотрудничество с США — это не сотрудничество с их президентом. Революцию в России поддерживали американцы, затем Хаммер приезжал к Ленину с инвестициями.
Хаммер был мошенником, из американцев, поддержавших революцию в России был Джон Рид, потому он и похоронен на Красной площади.
> Затем, уже при Сталине начался культурный обмен. Кино, мультипликация, праздники, небоскребы — это все бралось из США, а не из Европы.
Кино в СССР было сплошь идеологизировано. В максимальном приближении к кино США были комедии Александрова и то, не без идеологической обработки. Мультипликация — да, великий Дисней был в СССР в 1935-м, и техника диснеевского рисованного мультфильма была воспринята советскими мультипликатарами, но только техника. Небоскребы — яркий пример инженерной мысли и в этом СССР не должен был отставать по мнению Сталина. Замысел перестройки Москвы был поистине грандиозным, он в известной мере отражн в фильме Медведкина «Новая Москва». Образ городов будущего в 30-е казался вполне реализуемым. Это можно увидеть и в фильме Ф. Ланга «Метрополис». Если бы не мировая война, думаю состязание в новаторстве было бы грандиозным.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Частное дело связано с частной собственностью, а с этим в СССР идеологически было никак.
>Вот потому и случилась Перестройка.
Перестройка случилась потому, что людям не были предложены цели, достойные целям великой страны. Всё ушло в песок пошлости и мещанства. Мелкобуржуазная психология оказалась сильнее.
> СССР уже нет. А в РФ ЦБ так и живет.
Да, но он живет своей жизнью, в которую никто не вправе вмешиваться.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если хранить золотые запасы разных стран в собственных хранилищая и никого к ним не подпускать, можно при желании заботиться хоть о чёрте лысом и быть популярным в мире.
>Нет. Вначале США стали популярны, а потом к ним золото везли.
Дело не в популярности, а в кажущейся надежности. В США войны не проникают. Пока.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Общество будет таким, каким оно традиционно является. Креативность у нас обычно проявляется не в условиях свободы и мира, а в суровые годы войны.
>Так это и в США тоже. Основные изобретения американцев также сделаны военными — ГМО-пища, интернет и др.
Не обязательно. Американцам принадлежит джаз и рок-нролл, Голливуд, жвачка и джинсы. Это не менее круто, нежели интернет.
В 20-м веке ведущие страны Европы только и делали, что воевали друг с другом, а США в это время наживались и развивались согласно своим эгоистическим желаниям.
> А вот добиться креатива в мирное время — это успех только свободного общества.
Тут конечно. Мы же в космос двинули в эпоху оттепели.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Инерция с психологией победителей.
>Согласен. Победители должны жить лучше побежденных. Наверное, это наивно.
Победители побеждая, взваливают на себя бремя поддержания послевоенного порядка. Другие страны не обременены заботами и расходами победителей, они спокойно могут сосредоточиться на сугубо своих бытовых вопросах. Только США могли себе позволить наживаться как на войне, так и после неё, выгодно продавая рок-н-ролл, голливудскую продукцию, кока-колу, свой ядерный зонтик и конечно же доллар. США за десятилетия наплодили много фикций и мы входим в эпоху их разоблачений.
> Результат Космоса — это индустриализация Сталина и идущая по инерции, в условиях Оттепели, наука.
А запоздалый и нервный космос США это результат чего?
> А после 1968 года ситуация поменялась.
Неужели мы в космос перестали летать после 68-го?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дудки, немецкие военнопленные должны были поработать на СССР и матушку Россию. Впрочем, случаев с самосудом над немцами на советской территории было предостаточно. Их даже старались конвоировать вдали от населенных пунктов.
>Вот видите. Плевать на своих, лучше пусть немцы у нас останутся в качестве рабсилы.
На своих плюют и сейчас, не стоит идеализировать. США крадут граждан России, а наверху на это по сути наплевать, только ноты шлют. А ситуация сегодня не военная.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это был не патриарх, а врио патриарха.
>И это дало возможность Сергию вступить на престол при живом патриархе, не важно с какой приставкой?
Это субъективизм. Местоблюститель может и не быть избран.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власовцы были предателями, таких «осовбодителей» еще в античное время запрещено было хоронить и вскармливать диким зверям.
>Так и для язычников христиане были предателями.
Для язычников и христиан, ставший на сторону врага в ущерб своей родине, одинаково предатель. Предатель, он и в Африке предатель. Пугает меня это, когда не понимают таких вещей.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотите сказать, что христианская Русь только и делала набеги на Византию?
>Не только. Христианская Русь по факту разрослась до Аляски и Калифорнии. Не думаю, что русичи кого-то освобождали на чужом континенте.
Здесь уместен принцип создания империи Чингисхана. Он не освобождал, а объединяя под своим началом, защищал по справедливости, и один кочевой народ был спокоен, что другой кочевой народ на него не нападет.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Якуты были и остаются тюрками. У народов Сибири и ДВ своеобразное отношение к религии, у них часто смесь взаимоприемлемого.
>Так и на Руси было то же самое. Сейчас неоязычники пытаются все российские заимствования выдать таким образом, что это у нас заимствовали иноморцы. Даже египтяне Ра оказывается заимствовали у славян.
Да, я в курсе, что «мы все этрусски». Людям мало того, что есть, надо бы обрести еще чего-нибудь для оригинальности. Правда, до Украины нам еще далеко.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Финляндии и Норвегии не было крепостного права.
>Какая разница. Они были вассалами у чьей-то империи. Сегодня Норвегия даже в ЕС не стремится, дабы не потерять независимость о которой мечтали.
Личная свобода даже при территориальной кабале несравнима с подлинным закрепощением, когда человека можно продавать как скот.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уже нет. Без явной поддержки своей бывшей колонии, она не так уж независимы, к тому же желание шотландцев отделиться косвенно это подтверждает. Прогнило всё в британском королевстве. Не случайно поговаривают, что Елизавета II вероятно будет последним монархом.
>Шотландия может выйдет, а может и нет. А вот Великобритания уже проголосовала ЗА выходи из ЕС, после того как американцы начали навязывать кабальные экономические договора Европе.
Наверняка существует сговор между Великобританией и США. Каковы их цели? Поживем — увидим, я не хочу забегать вперед.
> Тэтчер дала моду на консерваторов при Рейгане. Сейчас Тереза Мэй будет давать пример Трампу.
