>> djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на сообщение: >> Олег Сар 23797 (23797) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда бабки? quoted2>> Бабки это бывшие девочки, которым удалось дожить до старости. > Теперь ты знаешь все! quoted1 А вообще не завидуйте столице. Понятное дело что денег в Москве больше чем в других регионах. Это нормально, это про любую столицу мира сказать можно. Даже про микроскопический Вашингтон. Если его сравнивать с каким нибудь Детройтом) Дойдут и до остальных.
> > Лично у меня чувства зависти нет, атрофировано от рождения. Чему да и кому завидовать? У меня есть свой аппетитный кусочек счастья.
Да я так, не тебе. А в целом =)
09:59 09.08.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> тот не достоин хороший жизни, в связи с тем, что он ленив, малообразован и т. д.и т. п.
Более того, как показали научные исследования ведущих Московских антропологов, за территорией столицы, живут расово чуждые москвичам народы, не полноценные, с варварскими наклонностями, примитивные, не любящие нормы гигиены и некультурные, отличающиеся морфологически от Москвичей широким, приземистым, торсом. повышенной волосатостью, широкоскулостью и короткими и кривыми ногами. Был сделан вывод Московскими светилами, что эти дикари цивилизации не под дадутся и было решено оставить их в покое, развивать у них лишь простые промыслы, продавать дешево водку, поощрать их традиционные верования)
10:06 09.08.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот не достоин хороший жизни, в связи с тем, что он ленив, малообразован и т. д.и т. п.
>Более того, как показали научные исследования ведущих Московских антропологов, за территорией столицы, живут расово чуждые москвичам народы, не полноценные, с варварскими наклонностями, примитивные, не любящие нормы гигиены и некультурные, отличающиеся морфологически от Москвичей широким, приземистым, торсом. повышенной волосатостью, широкоскулостью и короткими и кривыми ногами. Был сделан вывод Московскими светилами, что эти дикари цивилизации не под дадутся и было решено оставить их в покое, развивать у них лишь простые промыслы, продавать дешево водку, поощрать их традиционные верования)
так и есть
10:12 09.08.2017
эдельвейс, москвичам завидуешь?
10:20 09.08.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс, москвичам завидуешь
Вы, Игорь так любопытно пишете, как будто из белого шума, сообщение какое-то вдруг пришло. с той стороны времени-пространство, нет не завидую, хотя Москву люблю и много там прожил, ностальгирую иной раз, но мне экономически Красноярск удобен, да и местный ландшафт больше нравится.
10:27 09.08.2017
эдельвейс, я здесь живу. мне не нравится когда мой город оскорбляют.
11:39 09.08.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> мне, например, непонятно как разрушение Москвы в 41-м помогло бы избежать трагедии под Харьковом в 42-м
Элементарно. Европа бы завязла в городских боях, и её можно было бы окружить даже пешком — как велось московское наступление. А дальше подключился б генерал Мороз…
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Может вы просто кровожадный?
Это не я - это история. С чего начался разговор? Раз в 200 лет Москву сжигали. Факт? Факт. Это шло на пользу стране. Факт? Тоже факт. Так сжигают степь, чтобы избавиться от паразитов и вредителей (в биологическом смысле).
12:03 09.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > Может вы просто кровожадный? > Это не я — это история. С чего начался разговор? Раз в 200 лет Москву сжигали. Факт? Факт. Это шло на пользу стране. Факт? Тоже факт.
Это не факт. Это бред. Тахтомыш разорил не только Москву, но и всю Русь. Что на десятилетия продлило иго. Тоже самое можно сказать и про нашествие Наполеона, крымчаков, поляков. Они разоряли всю страну, в том числе и Москву. Но если свои соженные деревеньки местный люд отстраивал сам, то Москву отстраивали всей страной, направляя так нужные и в других местах средства. Это говорит о том, что: 1. В отличии от вас, русский народ понимал значение Москвы для России 2. Разорение Москвы слишком дорого обходилось всей стране, задерживая ее экономическое и политическое возрождение.
13:07 09.08.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Это не факт. Это бред. > Тахтомыш разорил не только Москву, но и всю Русь. Что на десятилетия продлило иго.
Тохтамыш. Продлило иго чего? ОПГ, членом которой и была Москва. Он зачем Русь воевать-то полез? Затем, что московский пахан зажал выход (дань) за 12 лет. Который — кто бы сомневался — с народа-то собирал исправно. Вот авторитетные пацаны и пришли. И покарали всех, до кого дотянуться смогли. Пошли на пользу игу внутрибандитские разборки? Наоборот, ослабили его. А уж формулировка «всяРусь» — это что-то вроде укрского «весьмир».
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Тоже самое можно сказать и про нашествие Наполеона, крымчаков, поляков. Они разоряли всю страну, в том числе и Москву.
Разоряли они верхние, эксплуататорские слои страны. С нижних-то грабить нечего. Ну, крымчаки там ещё рабов угоняли. Так то, опять же, с сожжением Москвы не связано — их бы и при несожжённой Москве угоняли.
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Но если свои соженные деревеньки местный люд отстраивал сам, то Москву отстраивали всей страной, направляя так нужные и в других местах средства. Это говорит о том, что: > 1. В отличии от вас, русский народ понимал значение Москвы для России
Как там?.. «Несмотря на политическую раздробленность Руси, в русском народе сильна была идея защиты своей земли…» И прочие агитки, распространяемые метрополией. Мы, собственно, пришли к тому, с чего начали. Кто СЕЙЧАС отстраивает Москву? Русский народ, серьёзно? Ни в дудку она ему не вдулась! Москва отстраивалась и отстраивается ровно на то, что удалось эксплуататорам награбить с собственного народа (реже — чужого, но там как повезёт).
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> 2. Разорение Москвы слишком дорого обходилось всей стране, задерживая ее экономическое и политическое возрождение.
Это которое? Тохтамышево? Резко сподвигло к отказу от среднефеодальной раздробленности и продвинуло в поздний феодализм. Гиреево? Спровоцировало ужесточение государственной дисциплины и чистки «эффективных менеджеров», паразитировавших в стране. Наполеоновское? Вообще задвинуло РИ на 40 лет в ранг сверхдержав — вплоть до Крымской… Так что не вижу связи Вашей теории с исторической практикой.
21:20 09.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Разумеется. Это, такскзть, доказательная база Вашего утверждения о собирающей роли Москвы.
И чем это мешает моему утверждению? Факт остается фактом. Вначале столица большевистского государства стала в Москве, а потом появился СССР. А не наоборот.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А кого не называли тюрьмой народов? Всех называли. Выходит, паразитическая роль Москвы тут ни при чём.
Насчет «всех» не знаю. Аргентина была тюрьмой народов?
05:29 10.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Факт остается фактом. Вначале столица большевистского государства стала в Москве, а потом появился СССР.
Типичная манипуляция «после этого — не значит вследствие этого». Я обычно на такое возражаю, мол, СССР погиб после извержения вулкана на Филиппинах.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Насчет «всех» не знаю. Аргентина была тюрьмой народов?
Эшафотом!
16:46 10.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Типичная манипуляция «после этого — не значит вследствие этого». > Я обычно на такое возражаю, мол, СССР погиб после извержения вулкана на Филиппинах.
Хорошее возражение. Пользуясь этим вашим возражением я и заявляю «жечь Москву — неразумное предложение, сжигание Москвы ни чуть не сделает жизнь в России лучше».
17:56 10.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Пользуясь этим вашим возражением я и заявляю «жечь Москву — неразумное предложение, сжигание Москвы ни чуть не сделает жизнь в России лучше».
Вам же ж показали, что делает. Забыли?
Тохтамышево? Резко сподвигло к отказу от среднефеодальной раздробленности и продвинуло в поздний феодализм. Гиреево? Спровоцировало ужесточение государственной дисциплины и чистки «эффективных менеджеров», паразитировавших в стране. Наполеоновское? Вообще задвинуло РИ на 40 лет в ранг сверхдержав — вплоть до Крымской…
И моим возражением Вы не воспользовались, у Вас, скорее, обычное «вывсёврёти».
21:35 10.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пользуясь этим вашим возражением я и заявляю «жечь Москву — неразумное предложение, сжигание Москвы ни чуть не сделает жизнь в России лучше».
>Вам же ж показали, что делает. Забыли? > Тохтамышево? Резко сподвигло к отказу от среднефеодальной раздробленности и продвинуло в поздний феодализм. Гиреево? Спровоцировало ужесточение государственной дисциплины и чистки «эффективных менеджеров», паразитировавших в стране. Наполеоновское? Вообще задвинуло РИ на 40 лет в ранг сверхдержав — вплоть до Крымской… > И моим возражением Вы не воспользовались, у Вас, скорее, обычное «вывсёврёти».
ОК. Сталин провел индустриализацию в короткие сроки, выиграл войну и сделал СССР (ныне РФ) ядерной державой, которую боится весь мир. Хрущев сделал бесплатным высшее образование, при нем был освоен Космос. Страна тогда жила по указке Москвы и никого более.
Если вам СССР кажется приближенным вариантом, то возьмите русский флот при Петре. Петр его в Москве начал строить.
00:30 11.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Сталин провел индустриализацию в короткие сроки, выиграл войну и сделал СССР (ныне РФ) ядерной державой, которую боится весь мир. > Хрущев сделал бесплатным высшее образование, при нем был освоен Космос.
А Клейнмихель построил Николаевскую железную дорогу, ага.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Страна тогда жила по указке Москвы и никого более.
Вывод: без указки жила б ещё лучше.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если вам СССР кажется приближенным вариантом, то возьмите русский флот при Петре. Петр его в Москве начал строить.
