>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Перед кем долг? -Перед Россией и Германией?
>>
>>>>> Долги были и у СССР, перед своим же населением. >>>>> >>>>> Разница между США и СССР в том, что американцы свои деньги не «прощали» государству, а в СССР «по просьбе трудящихся» население простило государству все долги.
>
>>>>
>>>> Ну и дальше что? >>>> -Деньги, которые американцы получили от государства шли снова в оборот (-они тратились). А государство, как известно, в долгу не останется -своё заберёт.
>>> Не важно. Государство финансировалось за счет вклада граждан. От этого и долг.
>>
>
>> Не важно?! >> Т. е. если государство у тебя возьмёт в долг, то оно потом на стройке отработает чтоб тебе долг вернуть? >> Или всё-таки с тебя же налог и снимет? -чтоб тебе же вернуть.
>Нет. Оно с кого-то налога больше возьмет, чтобы мне вернуть. С процентами.
Ну правильно. И что, от этого меняется? -Все равно государство ничего не потеряет и даже выиграет от продажи разрешенной Европе.
16:52 04.08.2017
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему мы должны показывать свой геморой в то время когда западники свой тщательно скрывают?
>Кому показывать? Доктору? Да нет конечно живите))
Ну ты же любишь где-то выкапывать и показывать ветхое жильё облюбованное бомжами какими-то…
17:18 04.08.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Ну ты же любишь где-то выкапывать и показывать ветхое жильё облюбованное бомжами какими-то… >
Какими бомжами, это жильё россиян 21 век 2017 год
17:29 04.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> к слову и сейчас 2/3 долга — это в большей стати долг перед гражданами. пенсионные фонды сша, самый крупный держатель этой части долга.
Госдолг США: 42% -внутренние держатели облигаций США 24% - инвестиционные фонды, кредитные организации 34% - иностранные держатели облигаций, из них крупнейшие триллионные кредиторы — Китай, Япония, Саудовская Аравия — в. сумме больше четверти всего 20 трлн. долга США
18:05 04.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в 1913 году по ввп сша были вторыми, а российская империя -третьей.
Война подвела итог реальному ВВП. Российская империя за два с половиной года потеряла всю территорию Польши, Прибалтику, почти все результаты Брусиловского прорыва. К тому же значительные людские потери, а также необходимость держать оборону за счет численного перевеса привели к резкому падению производства продовольствия в 90% сельскохозяйственной стране. Это и дало толчок революционным изменениям.
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Перед кем долг? -Перед Россией и Германией? >>>
>>>>>> Долги были и у СССР, перед своим же населением. >>>>>> >>>>>> Разница между США и СССР в том, что американцы свои деньги не «прощали» государству, а в СССР «по просьбе трудящихся» население простило государству все долги.
>>>>> -Деньги, которые американцы получили от государства шли снова в оборот (-они тратились). А государство, как известно, в долгу не останется -своё заберёт. >>>> Не важно. Государство финансировалось за счет вклада граждан. От этого и долг.
>>>
>>
>>> Не важно?!
>>> Т. е. если государство у тебя возьмёт в долг, то оно потом на стройке отработает чтоб тебе долг вернуть? >>> Или всё-таки с тебя же налог и снимет? -чтоб тебе же вернуть.
>>Нет. Оно с кого-то налога больше возьмет, чтобы мне вернуть. С процентами.
> > Ну правильно. И что, от этого меняется? -Все равно государство ничего не потеряет и даже выиграет от продажи разрешенной Европе.
Государство теряет в своей свободе капитала. Допустим, ты собрал налогов на миллиард, но у тебя есть долг перед населением в 100 млн. Ты уже не можешь эти 100 млн потратить на какую-нибудь реконструкцию городских площадей.
22:47 04.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Государство теряет в своей свободе капитала. > Допустим, ты собрал налогов на миллиард, но у тебя есть долг перед населением в 100 млн. Ты уже не можешь эти 100 млн потратить на какую-нибудь реконструкцию городских площадей.
А что, у государства есть капитал? Я думал только у частных лиц он есть… Но не суть… как правило государство занимает деньги у населения не без выгоды их вложения. Гос спецы всегда просчитывают -брать в долг для чего-то или нет.
>> Государство теряет в своей свободе капитала. >> Допустим, ты собрал налогов на миллиард, но у тебя есть долг перед населением в 100 млн. Ты уже не можешь эти 100 млн потратить на какую-нибудь реконструкцию городских площадей.
>
> А что, у государства есть капитал? Я думал только у частных лиц он есть… > Но не суть… > как правило государство занимает деньги у населения не без выгоды их вложения. Гос спецы всегда просчитывают -брать в долг для чего-то или нет.
У государства есть капитал, начиная с ваших налогов. Если вы дали государству сверх потолка, то вам государство должно все вернуть. Так рассуждают в США.
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Государство теряет в своей свободе капитала.
>>> Допустим, ты собрал налогов на миллиард, но у тебя есть долг перед населением в 100 млн. Ты уже не можешь эти 100 млн потратить на какую-нибудь реконструкцию городских площадей.
>>
>
>> А что, у государства есть капитал? Я думал только у частных лиц он есть… >> Но не суть… >> как правило государство занимает деньги у населения не без выгоды их вложения. Гос спецы всегда просчитывают -брать в долг для чего-то или нет.
>У государства есть капитал, начиная с ваших налогов.
Вся тонкость в терминах -У государства просто деньги, а не капитал. Это у капиталистов деньги называются капиталом. Хотя государство тоже научилось зарабатывать на тех же деньгах. -Ну это уже другой вопрос.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если вы дали государству сверх потолка, то вам государство должно все вернуть.
…и даже с процентами -облигации, займы…
07:05 05.08.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Закон о санкциях подписан — Рубикон перейден
12:10 05.08.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Вся тонкость в терминах > -У государства просто деньги, а не капитал. Это у капиталистов деньги называются капиталом. > Хотя государство тоже научилось зарабатывать на тех же деньгах. -Ну это уже другой вопрос.
Но эти деньги помогают кому-то увеличить капитал. Я же говорю, получил деньги, вложил в бизнес, заработал. Но ранее ты дал займ государству на штамповку танков для защиты от врага.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> …и даже с процентами -облигации, займы…
О них и речь.
13:09 05.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Но ранее ты дал займ государству на штамповку танков для защиты от врага.
Это одно государство другому может дать заказ; и это «другое» уже передаёт заказ своему частнику-капиталисту; тот делает танки и получает свой навар. И государство передаёт эти танки другому при определённых условиях, обычно из политических соображений.
Если же идёт обычная торговля оружием, то государство просто «отщипывает» себе что-то типа -таможенных пошлин -это уже другой вопрос.
13:15 05.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …и даже с процентами -облигации, займы…
>О них и речь.
Это уже когда у государства появляются первоочередные задачи. В основном связанные с перспективным развитием от которого можно поделится и с владельцами облигаций в качестве процента. Вот здесь ещё и можно сказать -"государственный капитал". И то -я не думаю
14:04 05.08.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Это одно государство другому может дать заказ; и это «другое» уже передаёт заказ своему частнику-капиталисту; тот делает танки и получает свой навар. И государство передаёт эти танки другому при определённых условиях, обычно из политических соображений.
Это международное сотрудничество. А бывает, внутриэкономическое, когда государство вступает в деловые отношения с народом.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Это уже когда у государства появляются первоочередные задачи. В основном связанные с перспективным развитием от которого можно поделится и с владельцами облигаций в качестве процента. > Вот здесь ещё и можно сказать -«государственный капитал». И то -я не думаю
Изначально речь в теме была про госдолг. Он может быть перед своим народом, может перед заграницей. И нет разницы — какой долг важнее. В РФ например, народ дурили постоянно. И после войны, и после 1991 года и после 1998 года. Зато быстро расплачивались по внешним займам.
В США же правительство больше боится внутреннего долга, нежели внешнего.
