> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда ваш ребёнок напорется на такую ситуацию, вы про риски казни невиновного забудете, а будете помнить только про выродка quoted2
> > примеряйтесь на своем ребенке, любезнейший. > > И укажу отдельно: человек, под влиянием не то, что горя, а просто стресса, может насовершать кучу глупостей… У вас лишь самостоятельно созданный стресс. Поэтому успокойтесь, и подумайте опять. С точки зрения блага для социума. > Вместо Чикатилло расстреляли двоих, или троих невиновных.
> Стоило ли это замены растрела Чикатилло на пожизненное, скажем, как в Штатах — на 400 лет, с возможностью УДО через 380? > > Подумайте, а уж потом за гаражи топайте quoted1
Думать невредно; потому и вам того же советую:
«Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти… если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. (Библия, Исход 21:12−16)
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Таких извергов я бы сажала в клетку в публичном месте, где бы они медленно умирали от голода.
>>>> Люди совершившие такие садисткие преступления не должны умирать легко.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти… если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. (Библия, Исход 21:12−16) > quoted1
что за….
Очень интересный аргумент, очень
«Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, То отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя» (Второзаконие 22:21−22).
ну вы поняли, да? за добрачный секс-побитие камнями... Причислим туда же, ага… вдогонку… сперва мораторий отменим, потом этот закон в статью УК оформим, и понеслась…
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти… если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. (Библия, Исход 21:12−16) >> quoted2
> > что за…. > > Очень интересный аргумент, очень > > "Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, То отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя» (Второзаконие 22:21−22). >
> ну вы поняли, да? за добрачный секс-побитие камнями… > Причислим туда же, ага… вдогонку… > сперва мораторий отменим, потом этот закон в статью УК оформим, и понеслась… quoted1
Любезный, не очень умного-то включать не надо
Понятно, что Библия вам не указ; однако вот вам ежели хотите и другой пример: Светоч и звезда мировой демократии Смертная казнь в США присутствует в 31 штате и на гос. уровне признана как высшая мера социальной защиты. Это вам тоже никак? Может, щас патриота мне ещё включите?
Тогда констатирую вам следующий факт: мораторий на смертную казнь в нашей стране ввели по факту не президент, а бандиты и коррупционеры. Чтобы браткам нечаянно под пулю за убийства и т. п. не попасть.
Отменить для себя тюрягу они не могли; а вот мораторий — да. Посидит лет пяток, а потом выкупят или на поселение, икру жрать и девочек пользовать. А там, глядишь, и амнистия, или вообще откуп. А такие как вы теоретики-резонёры будут обосновывать и напущать на себя грамотный вид. Так что про гаражи я ничего не отменяю; Бог даст, будет удовольствие
Вопрос принципиальный и философский/этический. Но смертная казнь, это скорее всего еще дороже, чем «содержать на деньги налогоплатильщиков». Плюс ведет к ужесточению нравов, в каком-то смысле к одичанию общества (видно на примере америки). Во время войны, когда убийство легально, без смертной казни/растрела часто не обойтись, а вот в мирное время это глупо и бессмысленно.
> Вопрос принципиальный и философский/этический. Но смертная казнь, это скорее всего еще дороже, чем «содержать на деньги налогоплатильщиков». Плюс ведет к ужесточению нравов, в каком-то смысле к одичанию общества (видно на примере америки). Во время войны, когда убийство легально, без смертной казни/растрела часто не обойтись, а вот в мирное время это глупо и бессмысленно. quoted1
Глупо и бессмысленно жить в обществе, где убийца и отморозок идёт на суд с улыбкой, зная, что даже за убийство 1000 детей его не казнят
Однако самое худшее — это те люди, которые не считают это противоестественным и омерзительным; так же, как например зоофилию и содомию. Вот это уже намного хуже, и здесь лично я вижу прямое соучастие в делах таких отморозков.
А за соучастие раньше (как и во многих-многих странах сейчас и тогда в СССР) потворщики шли и идут сейчас на тот свет вместе с убийцами, либо садятся очень надолго И стоит это, я вас уверяю, во много раз дешевле, чем содержать выродка в тюрьме
> Однако самое худшее — это те люди, которые не считают это противоестественным и омерзительным; так же, как например зоофилию и содомию. Вот это уже намного хуже, и здесь лично я вижу прямое соучастие в делах таких отморозков.
> > А за соучастие раньше (как и во многих-многих странах сейчас и тогда в СССР) потворщики шли и идут сейчас на тот свет вместе с убийцами, либо садятся очень надолго > И стоит это, я вас уверяю, во много раз дешевле, чем содержать выродка в тюрьме quoted1
Смысла в смертной казни нету вообще никакого-- а общество, которое убивает без смысла, занимается шаманством. Смертная казнь, это и есть форма шаманства.
совершенно не указ и сборник сказок Братьев Гримм-не указ уж извините
> однако вот вам ежели хотите и другой пример: Светоч и звезда мировой демократииСмертная казнь в США присутствует в 31 штате и на гос. уровне признана как высшая мера социальной защиты. Это вам тоже никак? quoted1
вы количество реальных казней знаете? сколько лет сидят перед казнью-в курсе? то есть та же самая кормежка?
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда ваш ребёнок напорется на такую ситуацию, вы про риски казни невиновного забудете, а будете помнить только про выродка quoted2
> > примеряйтесь на своем ребенке, любезнейший. > > И укажу отдельно: человек, под влиянием не то, что горя, а просто стресса, может насовершать кучу глупостей… У вас лишь самостоятельно созданный стресс. Поэтому успокойтесь, и подумайте опять. С точки зрения блага для социума. > Вместо Чикатилло расстреляли двоих, или троих невиновных.
> Стоило ли это замены растрела Чикатилло на пожизненное, скажем, как в Штатах — на 400 лет, с возможностью УДО через 380? > > Подумайте, а уж потом за гаражи топайте quoted1
Там суть да дело в том, что люди расстрелянные вместо Чикатило, не такие уж и невинные. Как минимум один точно. Но суть совершенно в другом и в правду, государство исходя из либеральных ценностей отрицает форму наказания, как лишение жизни, к слову, демократия тут не причём. Правильно или нет, это всё из области вопросов демагогии. Но! Смертная казнь у нас применялась, лишь по ограниченному числу статей и тут максимум можно было надеяться на 105, ч.2 «в»… но нет, не получилось бы… другими словами, даже если бы не действовал мораторий (а он как бы и так не действует, просто не все об этом знают), то смертной казни бы тут не было. Прежде всего нужно смотреть не через призму ежесекундного порыва, т.к. эта статья об действительно вопиющем преступлении, написана журналистами не из-за их сугубо человеческих качеств, а из профессионального холодного рассчета, журналист знал, что подобного рода текст вызовет возмущение у читателя, журналист не задумывается об последствиях, ему начхать, ему важно, что статью будут читать, будут репостить. Такая это скотская профессия, им плевать что их писанина может наносить огромный ущерб людям, порой непоправимый. А то что возможно, под давлением общественности могут вернуть смертную казнь, правда мне решительно непонятно как, есть постановление Конституционного суда, но не суть, лишь бы захотеть. Но то что под соусом одной действительно трагичной истории, могут пострадать множество невинных людей… никто из сторонников смертной казни об этом не задумывается, смертная казнь, это нельзя исправить. И нужно понимать, что у нас огромная страна и не все уголовные дела будут иметь резонанс. Общественность будет знать не о каждом, кого поставят к стенке.
Для наглядности обсуждения, я приведу пример с Савченко. Где журналисты обоих пропагандистских лагерей, трактовали свою версию произошедшего как единственно правильную. У меня не было своего мнения об виновности или невиновности Савченко, я не видел протокола судебного заседания, где бы я смог оценить позиции сторон при прямом диалоге с друг другом, где каждый смог доказать состоятельность или несостоятельность своих версий и версий противников, но одно мнение у меня было точно, что международное право, это пустой звук, для всех, абсолютно для всех. Меня возмущали высказывания западных политиков, с требованиями освободить, это невозможно, это ненормально требовать освобождать подозреваемого, это недопустимо и не один европейский судья не высказался, что их политики саму суть права уничтожают такими требованиями, ибо их требования основываются исключительно на позиции защиты без детальной и объективной оценки обвинения. Вопросы виновности или невиновности решает исключительно суд, однако и суд может ошибаться, потому есть вышестоящие суды. Однако в случае со смертной казнь, судейская ошибка будет стоить жизни невинно обвиненного человека. Нужно понимать, что система правосудия не избирательная, в ней все равны (ну, так оно задумывалось… хотя Л.Н. Толстой со мной бы не согласился… этот старый анархист не верил в право). Мы не можем, ради вот этих садистов ввести смертную казнь, а ради других преступников её не вводить, если нет душещипательной журналисткой статейки, то значит смертной казни пусть там не будет. Так не работает право.
> "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти… > если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
> Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. > Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти. > (Библия, Исход 21:12−16) quoted1
… Так кто отменил смертную казнь для себя «отступного» приготовил, на всякий случай, кто знает как жизнь неправедная обернётся — это же ясно как божий день ! Кто действительно не боится ответственности и уверен в своей честности и справедливости никогда казнь отменять не станет ! Я уверен в этом ! В здоровом обществе должна быть гармония и насильственное спасение от смерти (в больнице, допустим) должно уравновешиваться таким же насильственным лишением жизни по закону справедливости — то есть смертной казнью ! Вот выздоровеет Россия и смертную казнь опять вернут в обиход — иначе нельзя !…