Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего вдруг наш друг киргиз переобулся, и зачал чернуху на Рассиюшку лить? Хорошо хоть проверил? А то ведь где нить поди опровержение имеется quoted1
> ты как бы не догоняешь… парк никакой историческо-культурной ценности не представляет, только чисто место отдыха и прогулок, обновление деревьев с реконструкцией только на пользу…. > quoted1
А какую ценность представляешь ты? давай симметрично отнесёмся и к тебе тоже? Учтём насколько ты нужен и устроим "реконструкцию", даже клонирование можно.
> Ну, вот. Чего уж ныть и обвинять поляков в уничтожении памятников воинам-освободителям? > > Мерзость российская во всей красе quoted1
Чобы покончить с этой мерзостью, необходимы три вещи:
— беспощадный террор против ворья и пятой колонны в любом обличьи внутри России… — самый тесный военный союз с коммунистическим Китаем, Ираном и Северной Кореей… — Полная и всестороняя поддержка любой антиамериканской борьбы в любой точке мира…!
> ты как бы не догоняешь… парк никакой историческо-культурной ценности не представляет, только чисто место отдыха и прогулок, обновление деревьев с реконструкцией только на пользу quoted1
А вот сталинградские аборигены сообщают, что парк был.
И есть песня ему посвящённая
«В парке у Мамаева кургана Посадила яблоню вдова, Прикрепила к яблоне дощечку, На дощечке вывела слова: „Муж мой был на фронте лейтенантом, Он погиб в сорок втором году, Где его могила я не знаю, Так сюда поплакать я приду“. Посадила девушка березу: „Своего не знала я отца, Знаю только, что он был матросом, Знаю, что сражался до конца“. Посадила женщина рябину: „В госпитале умер он от ран, Но свою любовь я не забыла, Потому хожу я на курган“. Пусть с годами надписи сотрутся, Их никто не сможет прочитать. Будет к солнцу дерево тянуться И весною птицы прилетать. И стоят деревья, как солдаты, И в буран стоят они, и в зной. С ними те — погибшие когда-то- Оживают каждою весной».
В целом я с тобой согласен.
Патриоты имеют право глумиться над историей страны и её памятью, они же Родину любят, им виднее
Как же так?!? Почему РПЦ профукала такой кусок земли? Чой-та тут не так... Зачем стоянка? Церкву надо ставить! И Память народную бы сохранили и борьбу с язычеством осуществляли. А деревья на дрова, еретиков сжигать.
Владимиру Васильевичу, Царствие ему Небесное, 28 июля могло бы исполниться 95 лет. И он вполне мог бы сегодня находиться среди нас. Очаровательный элегантный человек, красавец, умница, наделённый талантом художника и исследователя. Трудно было поверить, что этот человек во время войны столько раз пробирался за линию фронта, надрезая кусачками колючую проволоку. В немецких тылах врывался в блиндажи и окопы, брал языков и волок на себе под вспышками осветительных ракет и шквальным пулемётным огнём. Карпов — герой. И потому, что на груди его сияет Золотая Звезда, и по сути своей, по природе он — герой. Он изведал всю тяжесть предвоенной тюрьмы, куда попал, когда, оскорблённый хамским поведением старшего офицера, ударил того кулаком. А кулак этот был кулаком чемпиона по боксу. И потом всю жизнь, будучи мягким и изящным, бил кулаком туда, откуда раздавалась хула в адрес его родины, в адрес родной советской культуры.
Он говорил мне, что был командиром полка в отдалённом туркменском гарнизоне Кизыл-Арвате, в той «дыре», куда в своё время ссылали провинившихся офицеров, и там они спивались или играли в «русскую рулетку». Мне довелось побывать в Кизыл-Арвате. Действительно, это гарнизон среди чёрной горячей пустыни, почти безводной, солёной, куда воду завозили цистернами. И когда я был в этом гарнизоне, отправляясь с полком в пустыню на манёвры, я вспоминал рассказы Владимира Васильевича о его гарнизонной службе.
Лично я обязан Владимиру Васильевичу очень многим. Он печатал мои романы в журнале «Новый мир», когда волею судеб стал там главным редактором, и куда мне был заказан путь во времена предшествующих ему главных редакторов, будь то Твардовский или Залыгин.
А когда на последнем советском писательском съезде председатель Союза писателей Георгий Мокеевич Марков, выйдя на трибуну, стал зачитывать свой доклад, ему стало худо: он там же, на трибуне, перенёс инсульт. Его увели из зала, а недочитанный доклад остался лежать на трибуне. Тогда Владимир Васильевич занял место на трибуне и дочитал доклад. И было ясно, что он стал председателем Союза писателей.
Как и многие в ту пору, поначалу он был обольщён перестройкой, обольщён Горбачёвым. Но очень скоро понял весь трагизм случившегося. И мои разговоры с ним показывали, как горько и мучительно он переживал беду родины. Тогда перестройщики-либералы одну за другой захватывали газеты, телевизионные каналы, захватили и мою любимую «Литературную газету», в которой я спецкором работал многие годы, отправляясь в горячие точки. Газета стала гнездовьем демократов, она открыла огонь по всем, кто являл собой пример служения Советскому Союзу. Многие патриотические писатели были изгнаны со страниц «Литературной газеты», там появлялись только едкие антисоветские ненавистнические материалы. И тогда у Карпова возникла идея создать другую газету — для писателей, исповедующих государственный русский патриотический символ веры. Он пригласил меня к себе и предложил стать главным редактором этой газеты. И согласился со мной, что газета будет называться «День». Мы создали с ним эту газету. И он утвердил её незадолго до того, как ушёл из Союза писателей.
Вместе с ним мы ездили в воюющую Чечню. Летели на вертолёте над чёрными, без единого огонька, пространствами. В сёлах, кишлаках не было света, и пылали красные факелы взорванных нефтепроводов. Мы стояли на вертолётной площадке, над нами, рассекая звёздное небо, крутились лопасти огромного транспортного вертолёта, Владимир Васильевич отозвал меня в сторону, чтобы не мешал шум винтов, и сказал: «А почему бы тебе не использовать эстетику твоих едких передовиц в твоих романах, в твоей прозе?». Я внял его совету, и благодаря этому появилось несколько моих ядовитых босхианских романов — таких, как «Политолог» или «Теплоход Иосиф Бродский». Столько раз мы беседовали с Владимиром Васильевичем, столько раз участвовали в застольях! Столько раз я слушал его умные, вкрадчивые речи, читал и перечитывал его романы, особенно роман «Полководец»!
Он, пострадавший в дни сталинских репрессий, был сталинистом, потому что он был победителем, был героем страны-победительницы и связывал триумф советской русской победы с триумфом Иосифа Сталина. Он ушёл. Остались его книги, осталась память о нём. Осталось в памяти его благородное красивое лицо, над которым были не властны ни годы, ни хворь.
Как нам вас не хватает, дорогой Владимир Васильевич!
> Внимательно читал, кем деревья были посажены? quoted1
Смотря что читать. Истерику навальнят и проснувшихся от спячки коммунистов следует воспринимать как политический ПМС неудачников и шутов, а информационный шум поднятый в портяночных медиа банальным поводом напомнить о себе.
В то же время,
Директор музея-заповедника «Сталинградская битва» Алексей Васин призвал политиков и журналистов не втягиваться в обсуждение фейковой новости о «вырубке» парка возле Мамаева кургана. Как пояснил в эксклюзивном интервью ИА «Высота 102» Алексей Васин, массированная информационная атака со стороны некоторых местных изданий по данной теме напомнила ему байку о применении химического оружия в Сирии. «В сообщениях СМИ, распространивших эту информацию, некоторые из которых финансируются из-за океана, — нет ни слова правды. В границах мемориального комплекса никаких парков и аллей вдов никогда не было Здесь действительно, после войны, как и на всей территории Сталинграда, высаживались деревья. Но срок их жизни не превышает 60 лет. Поэтому послевоенных деревьев на улицах города почти не осталось», — заявил Алексей Васин. Директор музея-заповедника напомнил забывчивым или невнимательным представителям СМИ, что территория, отведенная под мемориальный парк, десятилетиями была заваленной мусором и по сути заброшенной. «Большая часть деревьев, которые здесь росли, находились в крайне удручающем состоянии, поскольку за ними никто не ухаживал и не поливал», — говорит Васин. Весной этого года, напомним, у подножия Мамаева кургана была обустроена Аллея Россия. Через год по соседству с аллеей появится вторая очередь мемориального парка, в котором будет высажено порядка 1700 молодых деревьев и кустарников разных пород. Как пояснили информагентству в мэрии Волгограда, для ухода за ними будет предусмотрена система автоматического полива. Парковка возле нового парка, действительно, предусмотрена. Однако, если площадь всего участка, отданного под благоустройство, составляет 5 гектаров, то стоянка займет внутри него только 0,7 гектара.
Наброс говна на вентилятор инициирован навальнятами, не так давно изгадивших изображенние Родины-Матери на Мамаевом кургане. Видимо решили отвлечь внимание от собственной пакости и перевести стрелки.
>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> а ты сам подумай сколько лет деревьям, они замены не требуют чтоль?
>>>>>> прежде чем глупости писать ведь не сложно было бы и поинтересоваться >>>>> >>>>> еще и справку приложи о состоянии деревьев, пораженности грибком и вредителями… quoted3
>>>> что теперь дело не в возрасте, а в грибках и вредителях?
>>>> ну логично такое заявление чем-то подкрепить. той самой справкой «о состоянии деревьев, пораженности грибком и вредителями» причем вам, а не мне. это ж ваш тезис, а не мой >>>> я всего лишь скромно указал, что ваш отсыл к возрасту глуп.
>>> отсыл к возрасту не глуп совсем, деревья непонятно когда садились и их замена дело стоящее… quoted3
>>почему непонятно? не раньше 1945 года. То есть им никак не больше 72-х лет. по деревянным меркам эт пора молодости хех
>>> Директор музея-заповедника «Сталинградская битва» Алексей Васин назвал историю о посадке деревьев вдовами «красивой мифологией». «Мы проверяли информацию у старожилов, ветеранов, но нигде не смогли найти ни малейшего упоминания о „Парке вдов“. В те времена сажали деревья, город был разрушен. Но деревья сажали и стар и млад. Кому-то нравится красивая мифология». >>>
>> и что? о том что история о 28-ми панфиловцах миф было известно еще в 1948 году, однако этот миф дожил до наших дней и что-то мне подсказывает вы щас грудью встанете на его защиту >> чем миф о парке Сталинградских вдов хуже? ничем. даже красивее. >> это если принять за истину, что проверка проводилась серьезно и основательно, а не абы как под заранее заданный результат quoted2
>дак все прекрасно, посадят новые деревья и будет тоже название, в чем проблема то не могу понять…. quoted1
да нет проблемы то хех не в деревьях дело, в памяти. у кого-то она есть и он помнит откуда родом, у кого-то нет. только и всего
> А вот сталинградские аборигены сообщают, что парк был. quoted1
Был. Если это можно считать парком. Вообще у нас финансирование всего довольно плачевное. Так что-то, что посохли деревья, неудивительно. Или жук поел. А я помнится еще школьником там игрывал. Красиво было. Травка.
Далее. Насчет парковки. Конечно, это к ЧМ. Потому как в обычное время никаких проблем не составляет припарковаться с другой стороны мемориала. А в праздники туда и не пускают. Ну, теперь пустят. Не всех желающих, но кто поместится.
А мемориал надо поддерживать. И деревья не вечные.
А вообще многие из вас мне Железняка напоминают. Тоже типа патриот и типа военный.
А у нас хоть дороги появились, по которым можно ездить. Еще не везде, правда. Если б не ЧМ, то не было б. За это — спасибо. Зарплаты по-прежнему низкие и работы в городе нет, а так ничего. Красиво у нам летом. Тепло. 37−42.
>"Как рассказали изданию в комитете по архитектуре и градостроительству Волгоградской области, на месте старого парка планируется высадить около 930 деревьев" > Так понимаю парк ОБНОВИЛИ, И ОН СОХРАНИЛ НАЗВАНИЕ «ВДОВ»
> > kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чего уж ныть и обвинять поляков в уничтожении памятников воинам-освободителям? quoted2
> > Можно как хочешь относиться к вырубке парка, но ПОЛЯКИ УНИЧТОЖАЮТ ПАМЯТНИКИ, А ПАРК РЕКОНСТРУИРУЮТ. quoted1
Вегс, ты за бугром, а мыслишь вечно, как будто и не уезжал. Снова в точку. Нет там косяка никакого. Выбрано не просто оптимальное решение, а по сути облако родили и привели в цивилизованный вид. Там следующая остановка транспорта кстати, это центральный стадион где игры ЧМ будут. Я Очень хорошо знаю этот район.
>> А вот сталинградские аборигены сообщают, что парк был. quoted2
> > Был. Если это можно считать парком. Вообще у нас финансирование всего довольно плачевное. Так что-то, что посохли деревья, неудивительно. Или жук поел. А я помнится еще школьником там игрывал. Красиво было. Травка. > > Далее. Насчет парковки. Конечно, это к ЧМ. Потому как в обычное время никаких проблем не составляет припарковаться с другой стороны мемориала. А в праздники туда и не пускают. Ну, теперь пустят. Не всех желающих, но кто поместится. > > А мемориал надо поддерживать. И деревья не вечные. > > А вообще многие из вас мне Железняка напоминают. Тоже типа патриот и типа военный. >
> А у нас хоть дороги появились, по которым можно ездить. Еще не везде, правда. Если б не ЧМ, то не было б. За это — спасибо. Зарплаты по-прежнему низкие и работы в городе нет, а так ничего. Красиво у нам летом. Тепло. 37−42. > > Приезжайте! quoted1
В дороги не поверю, пока не увижу Если только на комсомольской. Кстати, Волгоград это яркий показатель живучести дорог в теплом климате. Местами по 40 лет стоят без ремонта.
> > setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты как бы не догоняешь… парк никакой историческо-культурной ценности не представляет, только чисто место отдыха и прогулок, обновление деревьев с реконструкцией только на пользу quoted2
>А вот сталинградские аборигены сообщают, что парк был. > > И есть песня ему посвящённая > > > "В парке у Мамаева кургана > Посадила яблоню вдова, > Прикрепила к яблоне дощечку, > На дощечке вывела слова: > "Муж мой был на фронте лейтенантом, > Он погиб в сорок втором году, > Где его могила я не знаю, > Так сюда поплакать я приду". > Посадила девушка березу: > "Своего не знала я отца, > Знаю только, что он был матросом, > Знаю, что сражался до конца". > Посадила женщина рябину: > "В госпитале умер он от ран, > Но свою любовь я не забыла, > Потому хожу я на курган". > Пусть с годами надписи сотрутся, > Их никто не сможет прочитать. > Будет к солнцу дерево тянуться > И весною птицы прилетать. > И стоят деревья, как солдаты, > И в буран стоят они, и в зной. > С ними те — погибшие когда-то- > Оживают каждою весной". >
> В целом я с тобой согласен. > > Патриоты имеют право глумиться над историей страны и её памятью, они же Родину любят, им виднее quoted1
Вы просто никогда там не были. Само слово курган, это аналог сопки на дальво. В Волгограде есть фасадная часть монумента и его окрестности. Не будьте так глупы делать выводы без подробностей. В данном случае учтено все. И сделано оптимально. Если не верите, то у человека, который за это отвечает есть свое дерево памяти. Просто изучите вопрос.