Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дебаты. Стрелков - Навальный.

  sekret
sekret


Сообщений: 48
14:40 22.07.2017
Даже победа Стрелкова на дебатах была бы выгодна Навальному
Евгений Шнуровский написал сегодня в 12:43

1. Многие считают, что Стрелков победил Навального на дебатах — по темам Украины, коррупции и т. д. Я принципиально не буду анализировать, кто на самом деле победил по отдельным темам, потому что не в этом суть данных дебатов.
Суть в том, кому выгодны эти дебаты в итоге — по большому счёту. Стратегически, а не тактически.
2. Даже если Стрелков победил где-то тактически, то стратегически повышение его рейтинга после этих дебатов выгодно Навальному по следующим причинам:
а) Стрелков сможет более эффективно формировать патриотические настроения в пользу свержения Путина либералами (а шансов на перехват власти у патриотов всё равно не будет):
http://evolution-march.livejournal.com/1657629....
б) Стрелков сможет более эффективно очищать улицу для Навального — отвлекая патриотов от неё под предлогом «перехвата власти потом»:
http://evolution-march.livejournal.com/1638539....
в) Соратники Стрелкова (Калашников, «Африка», Сороковой и т. д.) смогут более эффективно призывать ходить на митинги Навального:
http://evolution-march.livejournal.com/1633079....
3. Кроме этого, Стрелков сможет более эффективно оболванивать патриотов своей фальшивой «Третьей силой» — перекрывая путь Эволюционному Маршу как настоящей альтернативе и Болоту-2, и Поклонной-2:
http://evolution-march.livejournal.com/1625098....
Если не будет Эволюционного Марша, то Навальный станет монополистом на оппозиционной улице.
4. Для того, чтобы понять это, нужно избавиться от поверхностности русского мышления, которая является основной причиной русских смут:
http://evolution-march.livejournal.com/1588403....
Если вникнуть в суть этих дебатов, то станет понятно, что Навальный и Стрелков спорят по принципу «Милые бранятся — только тешатся». То есть, Стрелков критикует Навального по гей-принципу «Фу, противный!» (ругает, а сам так и льнёт, так и льнёт):
http://evolution-march.livejournal.com/1635594....
5. Кстати, Стрелков удачно привёл аргумент о базисе и надстройке по теме коррупции — это же можно применить и к нему самому:
Базис — это общий политический фундамент Навального и Стрелкова «Смена курса со сменой власти» (Вторая сила):
http://evolution-march.livejournal.com/1659311....
Надстройка — это их разногласия по текущим проблемам. Поэтому успех любого элемента надстройки выгоден единому базису. А шансы на власть в рамках этого базиса — только у либералов (они уже наполовину в ней).
Как для борьбы с коррупцией нужно в корне менять систему, так и для борьбы с политическим блудом Стрелкова (и для выхода из тупика) нужно менять его концепцию «Третьей силы» (на «Смену курса без смены власти»).
6. Но у Стрелова двойные стандарты — по отношению к себе «базисно-надстроечную» аргументацию он применять не хочет. Ведь тогда придётся и пойти на «грязные» компромиссы с Путиным (то ли дело с Навальным!), и бросить вызов своему деструктивному окружению, и признать правоту «шизика» Шнуровского. Последнее, видимо — самое невыносимое для Стрелкова и ему подобных. Ведь у них всё на понтах, причём, на данном дебатах — это понты моськи против слона:
http://evolution-march.livejournal.com/1659987....
Кстати, некоторые считают, что Стрелков морально-психологически доминировал над Навальным. Наверное, они сделали этот вывод на основании того, что Стрелков старательно корчил насмешливое выражение лица (в ФСБ, видно, этому учат — чтобы давить на лохов). Для настоящего доминирования такие детские ужимки не нужны.
Ай, моська, знать, она сильна,
Коль зрит с умешкой на слона…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:42 22.07.2017
sekret (sekret) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> им надо встретиться вживую и заняться мордобоем.
quoted2
>Навальный сделает его одной левой.
>
quoted1
кроме пустопорожней брехни Навальный ни на что не способен.
Его место в спаме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sekret
sekret


Сообщений: 48
15:50 22.07.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> sekret (sekret) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> им надо встретиться вживую и заняться мордобоем.
quoted3
>>Навальный сделает его одной левой.
>>
quoted2
>кроме пустопорожней брехни Навальный ни на что не способен.
> Его место в спаме.
quoted1
Однако, мужик своё дело делает и неплохо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
16:44 22.07.2017
Вы так пренебрежительно отзываетесь о Навальном, что можно подумать, что другие кандидаты чем-то лучше него. Сегодня кроме Навального других кандидатов больше нету, и кроме него Путина никто победить не может.

Если Путин останется править, то и цены расти будут и запрещать всё будут, и неуголовников сажать продолжат.

Навальный выгоднее каждому из вас хотя бы потому, что он выступает против запретов, против роста цен и против произвола властей.

Кремлеботы.

Навальный выгоднее Путина не только нам, но даже вам и вашим детям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
17:08 22.07.2017
В РФ зарплаты ниже, чем в ЕС. С точки зрения европейцев мы — бедные.
В РФ прав меньше, чем в США. С точки зрения американцев мы — бесправные.

С точки зрения цивильных взглядов весь русский мир представляет из себя бедность и бесправие, а проект «Новороссия» — распространение бедности и бесправия.

Что может дать Россия Украине? Да ничего. В РФ нет ни надёжной валюты, ни свободных выборов, ни независимых СМИ, ни евро-зарплат, ни американских прав, ни развитых науки и культуры, нет ничего.
Может #####ы и другие страны завидуют нашему образу жизни? Чего такого есть у нас, что бы вызывало зависть у других и что бы эти другие хотели взять у нас?

Если бы Стрелков был носителем надёжной валюты, европейских зарплат, американских прав, свободных выборов и общего благодушия, то и хрен с ним, пусть воюет против укров и прицепляет Донбасс к России, потому-что в случае прицепления жители Донбасса получат деньги и свободы. Но проблема в том, что в РФ ничего этого нет. И если Донбасс прицепят к России, то вместо прав, денег и общего благополучия жители ЛДНР получат кап. ремонт ЖКХ, ПЛАТОН, 148 и 282.

Неужели вы хотите, что бы #####ов поставили на деньги и сажали за неуголовку? Неужели у вас будет чище совесть и крепче сон, если вместе с вами от роста цен и запретов будут страдать и другие?

Отстаньте от Украины. Уйдите с Донбасса. Когда это произойдёт и устаканится, то может быть Украину примут в ЕС, а жители Донбасса получат евро-плюшки. Пусть всё это получу не я, житель России, но пусть всё это получат #####ы. И если мне не суждено порадоваться за себя, так я хоть порадуюсь за #####ов.

Лично я очень спокойно отношусь к смерти и к своей, и к чужой. Я спокойно отношусь к войне и к крови, а поэтому я никогда не осуждаю солдат, вроде Стрелкова и Моторолы. Мне, в общем-то, насрать на войну и я её не боюсь, но мне не насрать на её цели.

Если цель войны — распространение цивилизации, то я — за.
Если цель войны — распространения отсталости, то я — против.

Стрелков плох не тем, что принимал участие в войне на Донбассе, а тем, что он — распространитель бесправия и бедности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков 40700
40700


Сообщений: 1353
17:12 22.07.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навальный выгоднее каждому из вас хотя бы потому, что он выступает против запретов, против роста цен и против произвола властей.
quoted1
Я еще не слышал чтобы кто-то перед выборами выступал за рост цен и произвол властей. Недавний пример — Украина. Как красиво все кричали про народную власть и уровень жизни как в Европе. Ну и где? Что поменялось в итоге в лучшую сторону? 21-й век на дворе, а люди до сих пор верят в предвыборные лозунги.
Нравится: igm001
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
17:18 22.07.2017
Иван Левшуков 40700.

А что тогда делать? Оставить всё как есть, голосовать за Путина и поддерживать его режим?

Навальный предоставляет надежду на перемены к лучшему. Он даёт надежду на то, что вас и ваших детей перестанут сажать за картинки, а вам остановят цены на ЖКХ.

А вот Путин, его депутаты, менты, министры и прочие вредители даже надежды не дают. И если они останутся (а они останутся, и Навальному не дадут победить), то посадки неуголовников и рост цен продолжится, и никто из вас и из ваших детей не станет ни счастливее, ни свободнее, ни богаче.
Нравится: Suchestvo
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков 40700
40700


Сообщений: 1353
17:34 22.07.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрелков плох не тем, что принимал участие в войне на Донбассе, а тем, что он — распространитель бесправия и бедности.
quoted1
С тем что в России бедность и бесправие не спорит никто. Но Стрелков никак не мог все это распространять в стране, в которой бесправия и бедности еще больше. Воевать вообще нигде не надо. Если Россия хочет притянут к себе Украину, то нужно повышать уровень жизни в самой России. Тогда к нам будет стоять очередь, а мы решать кого брать в союз, а кто нам не нужен. Вон Мексика бы с радость в состав США вошла, только не берут ее почему-то.
Украину в ЕС не возьмут в ближайшие лет 30 минимум. Просто экономически не выгодно: 40 мл. оборванцев сразу побегут отнимать работу у немцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
17:36 22.07.2017
-- Если Россия хочет притянут к себе Украину, то нужно повышать уровень жизни в самой России.

Я тоже так считаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sekret
sekret


Сообщений: 48
17:54 22.07.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> sekret (sekret) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> им надо встретиться вживую и заняться мордобоем.
quoted3
>>Навальный сделает его одной левой.
>>
quoted2
>кроме пустопорожней брехни Навальный ни на что не способен.
> Его место в спаме.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков 40700
40700


Сообщений: 1353
17:54 22.07.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иван Левшуков 40700.
>
> А что тогда делать? Оставить всё как есть, голосовать за Путина и поддерживать его режим?
quoted1
Ни в коем случае. Любая власть начинает думать о народе, только когда народ сам о себе напоминает. Конечно, если выбирать сегодня между Путиным и Навальным, я проголосую за Навального. Но это не значит, что к Навальному не может быть никакой критики. Я хочу чтобы кандидат в президенты предлагал реальные реформы, а не голый популизм. А пока на любую критику Навального тебя посылают в ряды кремлеботов. Так чем в таком случае власть Навального отличается от власти Путина? Пока только тем, что это хоть какое-то давление на, зажравшийся от своей безответственности, Кремль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
18:05 22.07.2017
sekret (sekret) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
quoted1
тем хуже для него. В одной стране с президентом Навальным я жить не хочу. Значит либо эмиграция либо повстанческая борьба с этой праволиберальной шушерой. Ты хочешь гражданской войны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ияостаюсь
ияостаюсь


Сообщений: 9
20:41 22.07.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>тем хуже для него. В одной стране с президентом Навальным я жить не хочу. Значит либо эмиграция либо повстанческая борьба с этой праволиберальной шушерой. Ты хочешь гражданской войны?
quoted1
Я воще ни причём. А ты садись на пароход и плыви до Константинополя к турецким берегам. А я остаюсь в бригаде мстителей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
21:12 22.07.2017
ияостаюсь (ияостаюсь) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я воще ни причём. А ты садись на пароход и плыви до Константинополя к турецким берегам. А я остаюсь в бригаде мстителей
>
quoted1
стране нужны «красные бригады» как в Италии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33611
21:15 22.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
> К слову я так и не понял причин его опалы. Помню его лайку с Кургиняном, но не понял где там собака порылась…
quoted1

Да там наверное было все обговорено с украинскими олигархами Востока, а через них и с Порошенко. Весь этот сепаратизм был карманным до поры до времени, ими же спонсировался и позволял олигархам решать свои задачи, а Стрелков мог в Славянске хоть год вяло отбиваться на манер первой чеченской.
Кургинян видимо за переговоры отвечал и ручался за Стрелкова перед украинскими боссами, что тот не уйдет. Вот и обиделся.

Во что вылился украинский карманный сепаратизм — это другой вопрос. В первую чеченскую тоже полагали, что карманный чеченский сепаратизм под контролем.

Короче невиновных там нет. Любого можно к стенке ставить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Дебаты. Стрелков - Навальный.. Даже победа Стрелкова на дебатах была бы выгодна НавальномуЕвгений Шнуровский написал ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия