> Страна подымается, страна может заявить о своём участии в мировых процессах… чего в 90-х и близко не было quoted1
И в 1990-х всяко было, на такого сраму во внешней политике и сидения там в яме не было. И Ельцин таких бесчинств не творил, долги всем подряд не прощал, кто в ответ дерьмом кидается.
Не желаю я, чтобы применительно к тебе так «подымалось», как тебе кажется, что сейчас «страна подымается». Ты откуда вообще пишешь-то? Где живешь?
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Епифанцев (Епифанцев) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> — Каждый народ заслуживает своего правителя. Вот и всё. >>>>>>>> Вы на себя посмотрите; вы же друг дружку сожрать готовы и на корню удушить. >>>>>>>> И каждый из самых лучших побуждений. >>>>>> >>>>>>>> А сетуете на правителя. Откуда ему взяться-то? >>>>>>>> Нигде нет такой свободы вольнодумия и разногласий как в России. >>>>>>>> Ну и, нигде нет такой традиционной смены правительства, как «Власть — на вилы» кроме как в России. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Когда уже научитесь вместо того чтобы всё ругать, крушить и грызца, слушать друг друга, слышать и >>>>>>>> работать вместе ?! >>>>>>>> Вот тогда и будет «подкованный» лидер. >>>>>>> >>>>>>> Обычная методика превратить конкретное в муть…. Вы еще забыли добавить «А вы сами-то платите налоги? Нет? Так чтож на Сердюкова пеняете». >>>>>> >>>>>> — где конкретика? Одни стенания… >>>> >>>>>> А вот тебе конкретика- 1917 год был? Был ! >>>>>> Всё сломали, друг дружку в лапшу порубили. >>>>>> Развернулись, другим путём пошли…… >>>>> >>>>>> 1990 год был? Был! Систему развалили, тысячи голодных смертей, в новую эпоху пошли… >>>>>> и сейчас грызётесь, всё лидера ищете, тьфу ! >>>>>> И причём желательно бы готового лидера. Чтобы ничего не делать, а он раз- и свалился вам на голову! >>>>> >>>>
>>>>> Конкретное то, что Общество не должно держаться за «старое». В этом смысл его развития. >>>>> >>>>> «Путинское Государство» свое отработало и изжило себя. Надо двигаться дальше. Вы действительно верите, что вся эта снюханая кодла, которая покрывает друг друга, самоизбирается даст вам еще что-то хорошее? Всё… Далее будет только закручивание гаек и доение. Более ничего она сгененировать на сможет. quoted3
>>>> — видишь ли, как бы это сурово не звучало для твоего неосведомлённого ума, >>>> но это обычный и естественный виток развития капитализма. >>> >>>> И он свойственен не только для России. >>>> Был бы вместо Путина Жмутин, процесс шёл бы так же, или даже более радикально. >>>> «двигаться вперёд» как именно предлагаешь? Конкретику-то давай.
>>> >>> Вот только не надо кивать на «естественный виток капитализма».
>>> Россия потому и отстает в развитии, что постоянно застревает в Эпохах. Далее пока престарелый Вождь не уйдет ногами вперед, ни каких перемен. >>> >>> А Капитализм это извечная конкуренция. И во Власти, кстати, тоже. quoted3
>> -Отстаёт в развитии ???!!!! Ты наверное 90-е не помнишь, если говоришь об отставании. >> От чего, или кого она отстаёт? >> Ты помнишь Армию 90-х? Ты помнишь разруху, нескончаемые торгующие ряды на грязных улицах городов? quoted2
>
> В 90-х можно было на 43-ий ссылаться, и тоже говорить, что мы в тренде. > > Пореже слушайте ОРТ и Россия 24. Россия отстает от цивилизованных стран разительно… quoted1
-А что ты знаешь о «цивилизованных странах? " Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет.
> Кроме того у нас гнилая тоталитарная система, которая не терпит ни конкуренции, ни выборов. Дальше только хуже будет — 21 век на дворе, а у нас Сюзерен и феодальщина развивается. quoted1
— Вот видишь ли; при таком тоталитаризме ты можешь здесь спокойно гнать на систему и президента страны, и тебя не блокируют. И ты ещё живой и не томишься в застенках. Так развивай себя дальше, предлагай Программу, создавай Партию, выдвигайся, понравишься людям-проголосуют… Вон даже какой то выскочка Навальный без всяких Программ и Партий смело называет себя оппозицией и неустанно подымает за собой народ… А если нет сил, возможностей, мозгов и просто желания, так нечего тут сопли наматывать. Я так считаю…. мужики пошли, какие-то нытики сопливые. «…нет лидера, тотальная система, нет конкуренции, всё пропало, у них лучше….» тьфу !
>> Страна подымается, страна может заявить о своём участии в мировых процессах… чего в 90-х и близко не было quoted2
>И в 1990-х всяко было, на такого сраму во внешней политике и сидения там в яме не было. > И Ельцин таких бесчинств не творил, долги всем подряд не прощал, кто в ответ дерьмом кидается. quoted1
— да что там долги, просто так страны и полуострова нахрен раздавал…. свою страну на растерзание западных ублюдков отдал. При нём и зародился весь этот махровый олигархат, поддерживаемый западными советниками, и улетучиванием средств именно заграницу…. Вот где срам-то…. Югославию позволили раздеребанить, Украину просрали, и вся эта арабская возня без вмешательства России разрослась до немыслимых масштабов. Заслуга? или упущение?
> Не желаю я, чтобы применительно к тебе так «подымалось», как тебе кажется, что сейчас «страна подымается». > Ты откуда вообще пишешь-то? Где живешь? quoted1
— да какое твоё дело гдe я живу? начнутся щас разборки где живу, с кем сплю и чем питаюсь… пшёл вон….
>>> Пореже слушайте ОРТ и Россия 24. Россия отстает от цивилизованных стран разительно… quoted2
>
>> >> -А что ты знаешь о «цивилизованных странах? " >> Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет. quoted2
> > А вы что знаете о цивилизованных странах? >
> Давайте начнем с уровня жизни. Далее в % от общей Мировой экономики. Далее в % реального сектора от экономики (исключим продажу нефти и газа)… > > Рискнем сравнивать? quoted1
— знаешь, у меня нет желания копаться в цифрах. И я не собираюсь отрицать, что по многим показателям Россия мотыляется в хвосте. Но я могу сказать, из жизни, просто из жизни, сравнивая жизнь зарубежную и российскую на чисто обывательском уровне, что живут в России совсем даже неплохо. Люди привыкли к вольнодумию и какому-то размаху что ли. Требовательны и более претенциозны. Европейцы же в этом плане затюканы законами, правилами, ограничениями, штрафами, налогами…. да блин, вы про такие даже и не слыхали…. Единственные отдушины- свобода гомосячине, всякие пирсинги, наколки и тому подобное…. тупо удовлетворение утробных позывов… За иное мнение под статьёй в комментах в голландской газете меня попросту заблокировали, вежливо поблагодарив за отзыв. У многих наши, приезжающих сюда из России культурный шок. Да и материально не всё там благополучно как вы думаете. Вы все кричите- мало пенсии. Да вы идёте с 55 лет!!!! В европе с 67 лет и каждый год добавляются месяцы, в зависимости от года рождения…. Никто не возмущается, нет никаких призывов к свержению власти. Была партия Pim Fortuyn, которая задавала неудобные вопросы в Гааге, нету партии. Лидера тупо убили. Убивают тихо и бесшумно всех, кто стоит на дороге. Вот где тоталитаризм. Махровый. А ты мне про цивилизованный запад……
>>> Пореже слушайте ОРТ и Россия 24. Россия отстает от цивилизованных стран разительно… quoted2
>
>> >> -А что ты знаешь о «цивилизованных странах? " >> Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет. quoted2
> > А вы что знаете о цивилизованных странах? >
> Давайте начнем с уровня жизни. Далее в % от общей Мировой экономики. Далее в % реального сектора от экономики (исключим продажу нефти и газа)… > > Рискнем сравнивать? quoted1
— P. S. да и даже если в цифрах сравнивать, то я бы сравнивцала не голые цифры, а динамику. Динамику развития. Так было бы честнее. Этим благополучным странам и их системам без потрясений сколько лет? Сколько лет они деребанили мир и грабили страны? А России- чуть более 20 лет. Это не сравнимые цифры, понимаешь?
> > — <nobr>P. S.</nobr> да и даже если в цифрах сравнивать, то я бы сравнивцала не голые цифры, а динамику. > Динамику развития. quoted1
Поверьте на слово старому производственнику. Промышленность сыплется, в нее ноль вложений. Есть только показательные проекты, которые показываются в СМИ, но и они на 70% на дотациях от нефти и газа.
И еще есть такая мрачная тенденция по всей России — уничтожаются рабочие коллективы, ради мимолетной экономии. Рабочие коллективы, это техническая культура — это двигатель прогресса… Далее спецы никем не восполняются… В общем мрак…
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пореже слушайте ОРТ и Россия 24. Россия отстает от цивилизованных стран разительно… >>> >>>> >>>> -А что ты знаешь о «цивилизованных странах? " >>>> Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет.
>>> >>> А вы что знаете о цивилизованных странах? >>> quoted3
>>
>>> Давайте начнем с уровня жизни. Далее в % от общей Мировой экономики. Далее в % реального сектора от экономики (исключим продажу нефти и газа)… >>>
>> >> — <nobr>P. S.</nobr> да и даже если в цифрах сравнивать, то я бы сравнивцала не голые цифры, а динамику. >> Динамику развития. quoted2
> > Поверьте на слово старому производственнику. Промышленность сыплется, в нее ноль вложений. Есть только показательные проекты, которые показываются в СМИ, но и они на 70% на дотациях от нефти и газа. >
> И еще есть такая мрачная тенденция по всей России — уничтожаются рабочие коллективы, ради мимолетной экономии. Рабочие коллективы, это техническая культура — это двигатель прогресса… Далее спецы никем не восполняются… В общем мрак… > > Далее извиняюсь… Некогда… Убежал… quoted1
— Ну давай, удачи. Придёшь, потом почитаешь. Я верю, что присутствует мрачная тенденция. Но, скажи, как изменит эту тенденцию новый лидер? Ведь за цену нефти заплатили в 90-м и так большую цену. Пока цена росла, Россия жирком обрастала… голос на международной арене подавать стала. Не просто так ведь эти акулы западные Россию санкциями давят. Ведь благополучие и торговые отношения России во многом стоят и на международном уровне, торговле с Европой. Олигархи своё добро всё равно в казну не вернут… инвестиции тоже как бы ограничиваются…. где Путин должен уступить западу? Крым вернуть? Или что? какие надежды на нового лидера?
> -А что ты знаешь о «цивилизованных странах? «Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет. quoted1
В Голландии в тюрьме можно с семьей сидеть У бомжей пособие было 700-800 евро. У врачей, юристов з/п 12000-15000 евро. Медицина двигалась в сторону бесплатной. В Амстердаме, продолжение улицы Красных фонарей - улица дет. садиков, где их детки обитают, поближе к мамам. Но рождаемость не высокая (в Швейцарии, почти не рожают). В 2000-х было. Как сейчас, не знаю
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин просто сейчас лучший. а там посмотрим. quoted1
Как мне думается, В.В.Путин работает только на интересы сверхбогатых граждан, гнев же бедных, полубедных, малоимущих — он старается просто заболтать и нейтрализовать в некоем миролюбиво-успокаивающем русле. Ну, типа, молитесь — и вам тоже Бог пошлёт хорошую жизнь! Помните это медведевское «денег нет — но вы там держитесь, всего вам хорошего, до свидания» — в сущности, таков принцип работы всей их правящей банды! Заболтать, заговорить, нейтрализовать народные гнев, всячески стушевать раздражение, отчаяние от скудной и выживальщеской жизни без каких-либо сбережений — и перевести всё это в некое миролюбиво-слушающее, всецело послушное кремлёвским политиканам-гипнотизёрам, прокремлёвско-нейтрально-подобострастное русло…
> Немного похоже не притчу… Но все это было в реале… Ссылки нет — это чисто мое. > > > Вот сели мы сегодня с коллегами в подсобке (время было обеденное) и для затравочки завели разговор «А можно ли кем-то заменить Путина?». Разговор, как-то сразу не пошел, потому что, как только мы начинали думать о возможной альтернативе, так сразу же в голове возникал вакуум и мозги автоматически отключались. Как будто в голове сидел какой то тайный Агент Кремля, который во время представления образов иного Президента сразу же нам отключал питание и мысли гасли. > > Плюнули мы на это из-за бесперспективности. Ясно и ежу, что Путина заменить некем и решили облегчить себе задачу, переключив разговор на «А можно ли кем-то заменить нашего Губернатора?». Ёксель-моксель — та же фигня! Мысли гаснут, мозг парализует, в голове пустота и темень. В общем, и Губернатора заменить некем… Переключились на Мэра… И у Мэра не оказалось альтернативы… > > И прорубила нас гениальнейшая мысль: В России Власть настолько уникальна, что ее просто невозможно заменить. Ее нельзя заменить как в целом, так и по отдельности. Каждый представитель Власти на всех уровнях просто уникален и альтернативы ему нет. > > Решили проверить. Стали искать по заводу приезжих. Нашлось несколько человек — двое были с Орловской области и один с Курска (все трое работали по контракту). Спросили их на счет Орловской и Курской Власти и получили тот же ответ — альтернативы тамошней Власти нет. > > Во дела!!! > > Это открытие нас так взбудоражило, что мы пошли на склад и начали спрашивать у дальнобойщиков про их Власть в регионах. И что бы вы думали — все они сказали, что их Мэров и Губернаторов заменить не на кого, потому и приходится их выбирать. > > Вопрос ко всем:
> А вы знаете кем можно заменить вашего Мэра и Губернатора? > > quoted1
Да, знаем! Мэра на ройзмана, губера на белых. Еще министром лесной промышленности надо навального сделать и жизнь наладится
>> -А что ты знаешь о «цивилизованных странах? «Кроме внешнего лоска, чем похвалиться можешь? Интересно почитать будет. quoted2
>В Голландии в тюрьме можно с семьей сидеть > У бомжей пособие было 700−800 евро. > У врачей, юристов з/п 12000−15000 евро.
> Медицина двигалась в сторону бесплатной. > В Амстердаме, продолжение улицы Красных фонарей — улица дет. садиков, где их детки обитают, поближе к мамам. Но рождаемость не высокая (в Швейцарии, почти не рожают). > В 2000-х было. Как сейчас, не знаю quoted1
В Голландии платна любая медицинская помощь, даже вызов скорой платен и денег за свои услуги они требуют очень много! Не дай Бог попасть в больничную палату с каким-нибудь тяжёлым переломом и пролежать там много месяцев - счета придут такие, что мама не горюй! И ещё платны все школы и университеты! И за вызов пожарных надо платить! И работу у коренных голландцев выхватывают понаехавшие румыны и болгары, готовые работать за полставки! Это полный финиш, надо сказать, если мыслить на взгляд пост-советского человека! И даже еда в Холланд стоит на многие продовольственные товары вдвое-втрое дороже, чем в Москве — если сравнивать в пересчёте с евро на рубли! Хотя, объективности ради стоит заметить, что у голландцев есть и много бонусов, которых совсем нет у русских: это и продуктовые банки для малоимущих, и многократно более высокие средние зарплаты, а так же, более низкие цены на электронику, бытовую технику и автомобили!
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Их увеличивающееся постоянно количество?
>>>> Присутствие старых и появление новых?:) >>> Они не увеличиваются — на них спекулируют. Искусственно обостряя и выпячивая. Из мухи слона, сова на глобус и т. д. quoted3
> > Например все кричат про коррупцию и воровство. Но чтобы воровать, нужно как-то физически получить эти деньги. Чистыми перед законом и налоговой. Сегодня это невозможно без участия банка. Но крупный банк на это не пойдёт, а мелкий пойдёт, но там же люди не хотят сидеть за это. Поэтому есть банковская ассоциация, в которую входят порядка 400 банков. Вчера о выходе заявили 8 крупнейших. Формально это выглядит как некий внутренний конфликт, но по сути это методичное закручивание гаек для банков «прачечныз». Только никому это не интересно, ведь просто кричать Караул, Коррупция куда проще. quoted1
смешно вы не слышали про черный и серый нал? или количество однодневок в россии сильно упало?:)