>>>> Ты ничего не понимаешь в экономике — разбирайся-ка лучше с афганскими моджахедами, уважаемый! >>>> Когда какая-либо национальная валюта десятилетиями бывает неконвертируема и неоцениваема с коммерческой точки зрения, её финансовая привлекательность немолимо падает в глубокую пропасть …
>>> >>> В Китае например Юань не конвертируемый — курс назначает государство. Ваша экономикическая теория — лженаучна. Вы слово в слово Гайдара повторяете. >>>
>>
>>> У нас произошел обман народа ворами — а не проигрыш социализма. Если бы народу тогда честно сказали, что он в итоге получит — он бы враз от жевачки и джинсов отказался.
>>> >>> 90% Россиян съездив сегодня в гипотетическую экскурсию в «натуральный во всем Совок» — в нем бы и остались. Причем даже в той империи СССР образца 80-х, а не той какой она бы стала сегодня спустя четверть века.
>> >> Китайцы очень долго его держали заниженным чтобы их товары могли быть конкурентными по цене… Зато люди жили плохо, есть только два способа сделать экспорт конкурентноспособным: дешевая рабочая сила (нищета) или повышение производительности труда (один человек делает работу за нескольких)
> > Правильно пишете! беда Китая что он не самодостаточен и не имеет имперских технологий и традиций. Поэтому ему пришлось встроиться в Западную систему и фактически торговать с миром своими людьми (их качеством жизни).
> > Мы же в рамках империи можем торговать сами с собой- по своим правилам — не понижая, а повышая жизненный уровень. > Это Западу не нравится вот он и дает приказы своим хиви на высших постах в нашей колонии — тормозить имперскую идею всеми способами.
Если замкнем экономику внутри страны отстанем от всего мира: да можно быть самодостаточным, но многие продукты из-за этого подорожают (еда, одежда и техника) а в следствии этого упадёт уровень жизни… Чтобы отрасли были эффективными нужна конкуренция и ориентация на экспорт. В замкнутой экономики просто нет стимула к повышению эффективности и снижению себестоимости… В России можно наладить выпуск конкурентноспособных товаров, но для этого нужно: 1) снизить уровень коррупции и вмешательства государства; 2) на несколько лет установить повышенные пошлины на импорт; 3) дать неприкосновенность личной собственности; 4) уважать права человека; 5) пересмотреть налоговую политику; 6) дать покой и законность; 7) усмирить бюрократию;
17:20 16.07.2017
Нет заговора #####масонов и Запада, есть только разгильдяйство людей, коррупция, бездарность власти и популизм…
>> В России просто низкая производительность труда и коррупция. То есть на Западе тот же объём работ делает два человека, как у нас шестеро, зарплата у западников выше, но себестоимость продукции ниже сейчас счёт большей производительности труда… >> А за счёт только одной нефти и газа нельзя жить как норвежцы ибо добыча ресурсов на одного гражданина в Норвегии гораздо выше
> > В настоящее время в связи с ростом технологий — мы в состоянии производить любую Западную продукцию. (Ну так и быть уровня отстающего на 10−15 лет). И зарплаты в сто тысяч на руки каждому. А уж сколько народу делает один товар вообще не важно. Это имело значение когда товар делался за счет мускульной силы. > > А уж когда мобильный телефон превратится в горошину — сейчас или через 15 лет -значения не имеет. Это не более чем вопрос моды.
> Я предлагаю моду на сто тыщ. в месяц, а микротелефоны так и быть подождем. > > Но у нас государство целенаправленно грабит народ в пользу олигархов и Запада. Потому что мы колония.
Вот чтобы государство не мешало построить великое общество надо вырвать у него большинство рычагов влияния на экономику: то есть отделить власть от собственности… Вряд ли в государстве есть агенты госдепа, есть бездари, холуи, солдафоны и воры, они имея огромное влияние на экономику сильно влияют на неё, даже во вред всей стране… Пока не будет политических реформ по демократизации страны, демонополизации экономики, снижения влияния бюрократии, коррупции и уважении к правам человека никакой эффективной экономики с достойным уровнем жизни людей не построем
20:52 16.07.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что тут скажешь… Каждый вопрос тянет на глубокий ответ…
>Так по твоим же заявлениям. Или ты по своей наивности полагал, что достаточно что-нибудь ляпнуть — и все это «схавают»?
>> …В России нет бесконечного… а главное дешёвого газа и нефти…
>В России нефть и газ одни из самых дешевых в мире. А бесконечными они не могут быть потому что мы живем в мире, где абсолютно все имеет свои пределы, свой логический или физический конец, и даже ход времени когда-нибудь остановится.
>> да и продавать его россиянам за рубли хуже чем за евро и доллары…
>Для чего россиянам их продавать за евро или доллары? В России так-то своя валюта есть.
>> поэтому энергосырьё в России в виде нефти вообще не продают в розницу… иначе бензин бы люди давно себе гнали сами!
>Чушь собачья. Бред сивой кобылы. В России нефть не продают в розницу, потому что никто не будет никуда ее перегонять. Россияне предпочитают покупать уже готовые нефтепродукты в виде бензина и бытовой химии.
>> …Про маленькие зарплаты я как бывший бизнесмен вообще рассуждать не стану…
>Тогда что ты вообще предлагаешь обсуждать в этой теме? Для чего ты ее создал? Я так и не увидела никаких ответов на мой вопрос о том, кто именно и как именно тебе якобы не дает жить и работать. Вместо них какие-то странные рассуждения о продаже населению нефти в розницу за доллары и евро.
Вежливо говоря… я не хочу с Вами лично дискутировать… по личной причине!
21:12 16.07.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что нужно сделать что бы народу жилось хорошо? — дать ему денег
> > Оспади, а ты работать не пробовал?
Я работаю и сейчас: Всю жизнь я работаю: 1989−1996… шил по патенту… с 1996—2016 таксовал… сейчас — в ЧОПе… а в выходные — ремонт своего а/м….
======
….Та что за 50 лет я работал на производстве, на земле, на строительстве, на транспорте, в а/сервисе, сисадмином… и бизнесменом… может что-то забыл… вроде установки ГБО на а/м… и изготовление ретро-телефонов… про торговлю и услуги я даже не говорю…. =======
однажды начал «выпускать» дачный водонагреватель… по 10 долларов… кстати… верней по 400 рублей…
=======
…Короче работать я пробовал… аж… с 6 лет….
=======
…Помогал родителям-дворникам убирать зимой снег… т.о., мой общий «трудовой» стаж около 40 лет!
>>> В России просто низкая производительность труда и коррупция. То есть на Западе тот же объём работ делает два человека, как у нас шестеро, зарплата у западников выше, но себестоимость продукции ниже сейчас счёт большей производительности труда… >>> А за счёт только одной нефти и газа нельзя жить как норвежцы ибо добыча ресурсов на одного гражданина в Норвегии гораздо выше
>>
>> В настоящее время в связи с ростом технологий — мы в состоянии производить любую Западную продукцию. (Ну так и быть уровня отстающего на 10−15 лет). И зарплаты в сто тысяч на руки каждому. А уж сколько народу делает один товар вообще не важно. Это имело значение когда товар делался за счет мускульной силы. >> >> А уж когда мобильный телефон превратится в горошину — сейчас или через 15 лет -значения не имеет. Это не более чем вопрос моды.
>
>> Я предлагаю моду на сто тыщ. в месяц, а микротелефоны так и быть подождем. >>
>> Но у нас государство целенаправленно грабит народ в пользу олигархов и Запада. Потому что мы колония.
> > Вот чтобы государство не мешало построить великое общество надо вырвать у него большинство рычагов влияния на экономику: то есть отделить власть от собственности… Вряд ли в государстве есть агенты госдепа, есть бездари, холуи, солдафоны и воры, они имея огромное влияние на экономику сильно влияют на неё, даже во вред всей стране… > Пока не будет политических реформ по демократизации страны, демонополизации экономики, снижения влияния бюрократии, коррупции и уважении к правам человека никакой эффективной экономики с достойным уровнем жизни людей не построем
Я наоборот считаю, что у Власти сейчас люди хитрые и сильные… и народу придётся СИЛЬНО ПОПОТЕТЬ… что-бы построить бывший СССР!
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>
>>>> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты ничего не понимаешь в экономике — разбирайся-ка лучше с афганскими моджахедами, уважаемый! >>>>> Когда какая-либо национальная валюта десятилетиями бывает неконвертируема и неоцениваема с коммерческой точки зрения, её финансовая привлекательность немолимо падает в глубокую пропасть …
>>>> В Китае например Юань не конвертируемый — курс назначает государство. Ваша экономикическая теория — лженаучна. Вы слово в слово Гайдара повторяете. >>>> >>> >>>> У нас произошел обман народа ворами — а не проигрыш социализма. Если бы народу тогда честно сказали, что он в итоге получит — он бы враз от жевачки и джинсов отказался. >>>>
>>>> 90% Россиян съездив сегодня в гипотетическую экскурсию в «натуральный во всем Совок» — в нем бы и остались. Причем даже в той империи СССР образца 80-х, а не той какой она бы стала сегодня спустя четверть века.
>>> >>> Китайцы очень долго его держали заниженным чтобы их товары могли быть конкурентными по цене… Зато люди жили плохо, есть только два способа сделать экспорт конкурентноспособным: дешевая рабочая сила (нищета) или повышение производительности труда (один человек делает работу за нескольких)
>> >> Правильно пишете! беда Китая что он не самодостаточен и не имеет имперских технологий и традиций. Поэтому ему пришлось встроиться в Западную систему и фактически торговать с миром своими людьми (их качеством жизни).
>
>> >> Мы же в рамках империи можем торговать сами с собой- по своим правилам — не понижая, а повышая жизненный уровень. >> Это Западу не нравится вот он и дает приказы своим хиви на высших постах в нашей колонии — тормозить имперскую идею всеми способами.
> > Если замкнем экономику внутри страны отстанем от всего мира: да можно быть самодостаточным, но многие продукты из-за этого подорожают (еда, одежда и техника) а в следствии этого упадёт уровень жизни… Чтобы отрасли были эффективными нужна конкуренция и ориентация на экспорт. В замкнутой экономики просто нет стимула к повышению эффективности и снижению себестоимости… > В России можно наладить выпуск конкурентноспособных товаров, но для этого нужно: > 1) снизить уровень коррупции и вмешательства государства; > 2) на несколько лет установить повышенные пошлины на импорт; > 3) дать неприкосновенность личной собственности; > 4) уважать права человека;
> 5) пересмотреть налоговую политику; > 6) дать покой и законность; > 7) усмирить бюрократию;
Он и так уже упал для 97% населения… ========
«Замыкаться полностью как во времена "железНого занавеса … устроенного СССР — ЗАПАДОМ… не стоит!
21:30 16.07.2017
Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на :
> Вежливо говоря… я не хочу с Вами лично дискутировать… по личной причине!
> 1) снизить уровень коррупции и вмешательства государства; > 2) на несколько лет установить повышенные пошлины на импорт; > 3) дать неприкосновенность личной собственности; > 4) уважать права человека;
> 5) пересмотреть налоговую политику; > 6) дать покой и законность; > 7) усмирить бюрократию;
Кто все это и как именно будет делать? Особенно снижать уровень коррупции и усмирять бюрократию, которую и так уже под плинтус загнали? Дать покой и законность — это место на кладбище, что-ли? Для чего налоговую политику пересматривать, если ее и так каждую неделю пересматривают?
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Скорость эскадры измеряется по самому тихоходному кораблю. >>>> (по реально выдаваемой зарплате в 4 тыс. рублей в месяц) >>> Вот это верно…. >>> Но в основе своей ты ошибаешься. >>> СССР развалился не выдержав конкуренции с Западом >>> Как итог должно было быть вливание РФ в мировую экономику. >>> Ну и вполне естественно с того уровня на котором она реально находилась.
>>> А этот уровень нельзя было назвать высоким — средненький. >>> Не Европа, но и не развивающиеся страны. >>> Что произошло за последние 20 лет?
>>> Россия, претендуя на более высокий уровень и статус, не интегрировалась в мировую экономику, а в попытках выбить себе те или иные преференции так и осталась сама по себе. Одновременно с этим она растеряла весь свой прошлый промышленный потенциал, скатившись до уровня развивающихся стран — поставщиков сырья.
>>> Ровно противоположный пример Китай — интеграция в мировую экономику.
>>> Из развивающейся страны в промашленную державу.
>>
>>> Как видишь, идеология не имеет значения ! >>> Китай под управлением коммунистов ! >>> Всё дело в умении управлять и адекватности восприятия окружающего мира и себя в нём.
>>
>
>> Никакая конкуренция нас не развалила (а ЕДА в СССР была — только мечтать о натуральности …. … вы знаете, что такое ОКОРОК ,… НАТУРАЛЬНОЕ МОЛОКО (пусть и в хреновых пакетах) — МЫ были самодостаточны. >> Предала ВСЁ И ВСЕХ — гнилая интеллигенция …… захотелось им свободы выезда ЗА БУГОР. >> Вопрос должен стоять — ЧТО ДЕЛАТЬ.
> > Главное научится понимать что первично, а что вторично. Первична была империя, а уже социализм (антикапитализм) ее неизбежная производная. Никакой нормальный социализм (антикапитализм) вне империи невозможен — просто недостаток самодостаточности страны для него. > > Так что восстанавливать нужно именно империю — все осталоьное приложится. Осколочное состояние для нас исторически не типично. А результаты такого состояния на лицо.
> > ДЕЛАТЬ НАДО ИМПЕРИЮ (союз, монолит итп) Другого выхода из нынешнего исторического тупика не существует. > В 1917 коммунисты тоже попробовали отдельно взятую РСФСР в границах нынешней РФ создать — но быстро осознали, что без союза народов ничего кроме колонии Запада построить не удастся.
Вы правы — спасет ВСЁ И ВСЕХ созданием империи в РОССИИ — КОНСТИТУЦИОННОЙ МОНАРХИИ !!!
>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Скорость эскадры измеряется по самому тихоходному кораблю. >>>>> (по реально выдаваемой зарплате в 4 тыс. рублей в месяц) >>>> Вот это верно…. >>>> Но в основе своей ты ошибаешься.
>>>> СССР развалился не выдержав конкуренции с Западом >>>> Как итог должно было быть вливание РФ в мировую экономику. >>>> Ну и вполне естественно с того уровня на котором она реально находилась.
>>>> Россия, претендуя на более высокий уровень и статус, не интегрировалась в мировую экономику, а в попытках выбить себе те или иные преференции так и осталась сама по себе. Одновременно с этим она растеряла весь свой прошлый промышленный потенциал, скатившись до уровня развивающихся стран — поставщиков сырья. >>>> Ровно противоположный пример Китай — интеграция в мировую экономику. >>>> Из развивающейся страны в промашленную державу. >>> >>>> Как видишь, идеология не имеет значения !
>>>> Китай под управлением коммунистов ! >>>> Всё дело в умении управлять и адекватности восприятия окружающего мира и себя в нём. >>>
>>
>>> Никакая конкуренция нас не развалила (а ЕДА в СССР была — только мечтать о натуральности …. … вы знаете, что такое ОКОРОК ,… НАТУРАЛЬНОЕ МОЛОКО (пусть и в хреновых пакетах) — МЫ были самодостаточны. >>> Предала ВСЁ И ВСЕХ — гнилая интеллигенция …… захотелось им свободы выезда ЗА БУГОР. >>> Вопрос должен стоять — ЧТО ДЕЛАТЬ.
>>
>> Главное научится понимать что первично, а что вторично. Первична была империя, а уже социализм (антикапитализм) ее неизбежная производная. Никакой нормальный социализм (антикапитализм) вне империи невозможен — просто недостаток самодостаточности страны для него. >> >> Так что восстанавливать нужно именно империю — все осталоьное приложится. Осколочное состояние для нас исторически не типично. А результаты такого состояния на лицо.
>
>>
>> ДЕЛАТЬ НАДО ИМПЕРИЮ (союз, монолит итп) Другого выхода из нынешнего исторического тупика не существует. >> В 1917 коммунисты тоже попробовали отдельно взятую РСФСР в границах нынешней РФ создать — но быстро осознали, что без союза народов ничего кроме колонии Запада построить не удастся.
> > Вы правы — спасет ВСЁ И ВСЕХ созданием империи в РОССИИ — КОНСТИТУЦИОННОЙ МОНАРХИИ !!!
Всё и всех… это, не о чём… я сейчас делаю ремонт а/м… так… если его так… «вообще»… ремонтироать — это, просто «бросить с запиской, А ВТО ХЛАМ — СДАМ НА МЕТАЛЛОЛОМ!
======= . .а он ещё 100.000км. проедет на скорости 120к/ч!
05:50 17.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> СССР развалился не выдержав конкуренции с Западом > Как итог должно было быть вливание РФ в мировую экономику.
Ничего не забыли? ====== СССР поставлял на экспорт товаров и услуг на сотни миллиардов долл… и развалился совсем о другой причине (верхушка власти захотела наследовать власть и деньги «по закону»! капитализма… и развалили социализм — сами)… об этом много писали!
>> 1) снизить уровень коррупции и вмешательства государства;
>> 2) на несколько лет установить повышенные пошлины на импорт; >> 3) дать неприкосновенность личной собственности;
>> 4) уважать права человека;
>
>> 5) пересмотреть налоговую политику; >> 6) дать покой и законность; >> 7) усмирить бюрократию;
>Кто все это и как именно будет делать? Особенно снижать уровень коррупции и усмирять бюрократию, которую и так уже под плинтус загнали? Дать покой и законность — это место на кладбище, что-ли? Для чего налоговую политику пересматривать, если ее и так каждую неделю пересматривают?
Это — ХОРОШИЙ ВОПРОС!
=========
…Я точно не буду бороться с властью — борьба, это дело молодых и здоровых людей (это не я)
========
…Поэтому сценарий в России будет видимо такой:
=========
Путин будет царствовать ока не одряхлеет… лет до 80…
======== …Затем удет дворовый переворот… и к власти придёт другой ФСБшник… и гниение России — продолжится… пока не закончится нефть и газ… и нечего будет воровать… после этого к власти придёт хозяйственник (лет через 100… и Россия очень медленно начнёт развиваться за счёт народа…
>> 1) снизить уровень коррупции и вмешательства государства;
>> 2) на несколько лет установить повышенные пошлины на импорт; >> 3) дать неприкосновенность личной собственности;
>> 4) уважать права человека;
>
>> 5) пересмотреть налоговую политику; >> 6) дать покой и законность; >> 7) усмирить бюрократию;
>Кто все это и как именно будет делать? Особенно снижать уровень коррупции и усмирять бюрократию, которую и так уже под плинтус загнали? Дать покой и законность — это место на кладбище, что-ли? Для чего налоговую политику пересматривать, если ее и так каждую неделю пересматривают?
Коррупция и бюрократия побеждаются просто: большинство госкомпаний и монополий приватизируется, тем самым у чиновников исчезает влияние на экономику. Налоги нужно уменьшить для среднего и мелкого бизнеса, упущенная прибыль от налогов компенсируется тем что многие выйдут из тени.
> Причины почему нам здесь не дают жить и работать! > ========== > Мы вполне могли бы жить и побогаче, а не на 10−20 тыр./ мес. (200−400 евро)… работая за эти деньги… > > ======== > > …Да и население могло быть 200−300 млн. чел. > > =======
