Надо ли подчинить государственные интересы интересам народа?
23:49 15.07.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> В России слишком много говорят о государстве, государственной целостности, государственных тайнах, государственной власти и государственных интересах в то время как вовсе неопределёнными остаются интересы её народа.
…-В США слишком много говорят о государстве, государственной целостности, государственных тайнах, государственной власти и государственных интересах в то время как вовсе неопределёнными остаются интересы её народа. Мастер дефиниций страдает детским кругозором. Дефиниция - это логическое определение слов, придание фиксированного смысла определенным терминам Расширяя и углубляя свой кругозор, Мастер дефиниций может углубить логическое определение слов. Тем самым, расширить фиксированные смыслы определенным терминам. Что благотворно скажется на его умственном здоровье. Форумчане отличаются своей отзывчивостью к своим коллегам!
00:02 16.07.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Для того, чтобы избавиться от общего абсурда прежде всего необходимо сформулировать понятие «интересы народа «…
Чтобы узнать о «интересах народа» нужно спросить у самого народа. На сегодня известны некоторые способы как это сделать: — Всенародное открытое обсуждение в широкой печати, на общенародных форумах. — Всенародное голосование-опрос по конкретным важным вопросам жизнеустройства общества/государства. — Обнародование результатов опросов-голосований в широкой печати.
Но, можно подойти и с «научной точки зрения». Потом эту научную точку зрения всё равно нужно популяризировать, и не факт, что получится донести до народа мысль, не факт, что народ её примет за основу, за «свои интересы».
Свою личную «научную точку зрения» я могу изложить прямо здесь. Она не сложная.
00:03 16.07.2017
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на :
> Пример Украина сейчас яркий. > Лица государства в шелках — народ в заднице.
Вопрос был о том, в чем именно различие интересов народа и государства. Причем тут вообще шелка, да еще на Украине?
00:04 16.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Государство, это дом. Дом, в котором живут люди. Есть владельцы дома, или, скажем, управляющие домом. > Интересы управляющих и интересы жителей в том, что бы дом не разрушался. Для жителей, это крыша над головой, а для управляющего, и бизнес и крыша. > То есть интересы совпадают.
Значит, нет на самом деле никакого различия интересов государства и народа?
00:28 16.07.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> …-В США слишком много говорят о государстве, государственной целостности, государственных тайнах, государственной власти и государственных интересах в то время как вовсе неопределёнными остаются интересы её народа.
…- Во Франции слишком много говорят о государстве, государственной целостности, государственных тайнах, государственной власти и государственных интересах в то время как вовсе неопределёнными остаются интересы её народа. Например, несогласие большинства граждан с легализацией однополых браков на уровне законодательства. Выходит, государственная власть во Франции игнорирует мнение граждан.
01:12 16.07.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> Например, несогласие большинства граждан с легализацией однополых браков на уровне законодательства. Выходит, государственная власть во Франции игнорирует мнение граждан.
…- Есть на форуме тот, хто будет енто отрицать?
04:30 16.07.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо ли подчинить государственные интересы интересам народа?
>А чем именно они друг от друга отличаются?
Вкратце:
1. «Интересы народа» до сих пор неопределены (!), но при этом существуют разные "теории государства" и они продолжают "разрабатываться" даже практическим путём в России.
2. «Государство» — это умозрительная конструкция, служащая главным юридическим субъектом и наделённая неискренними ловкачами необычайно широкими полномочиями, оставляющая глубокие следы в физической реальности.
3. "Народ", вообще, не является юридическим субъектом и служит лишь объектом политтехнологической обработки и главным ресурсом для «государственников» («начальников»), представляющих «государство» в физическом пространстве. То есть, в области российской юриспруденции народ подвергнут полной дискриминации!
04:30 16.07.2017
04:34 16.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли всегда нужно говорить правду. Главное не врать.
А что такое — «правда» без понимания её сути, т. е. того, что она есть, на самом деле?
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Надо ли подчинить государственные интересы интересам народа?
>>А чем именно они друг от друга отличаются? >>
>
> Государство, это дом. Дом, в котором живут люди. Есть владельцы дома, или, скажем, управляющие домом. > Интересы управляющих и интересы жителей в том, что бы дом не разрушался. Для жителей, это крыша над головой, а для управляющего, и бизнес и крыша. > То есть интересы совпадают.
Спасибо за подсказку.
«Государство» — это не «дом» с его «владельцами» :-)), а всего лишь человеческое представление о том, что, якобы, является источником упорядочения жизни народа.
04:53 16.07.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство, это дом. Дом, в котором живут люди. Есть владельцы дома, или, скажем, управляющие домом. >> Интересы управляющих и интересы жителей в том, что бы дом не разрушался. Для жителей, это крыша над головой, а для управляющего, и бизнес и крыша. >> То есть интересы совпадают.
>Значит, нет на самом деле никакого различия интересов государства и народа?
В мире представлений, где доминирует глупость, всякие различия, особенно, в степени важности для общественного сознания сведены, практически, к нулю.
05:00 16.07.2017
Rus349Lan (Rus349Lan) писал (а) в ответ на :
> — Таким образом община, общество, приходят к мысли образовать державу (= большую семью из многих родов и народностей с внутренними правилами жизни).
К мысли, разумеется, придти можно, но спрашивается, — с чем? С каким мировоззренческим багажом?
05:05 16.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А принцип в ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ.
Недурно. Но принципы-то у всех — разные. Это — очевидно из отсутствия взаимопонимания между людьми.
В общих интересах, — выработать Общие принципы жизнеустройства народа. Что-нибудь можете предложить в этом качестве?
05:08 16.07.2017
Rus349Lan (Rus349Lan) писал (а) в ответ на :
> Там, где держава переходит в свою противоположность, и становится носителем неволи для народа, там произошла узурпация державой власти у народа.
как назвать административно обособленную часть суши, населенную исторически сложившейся этнической общностью и управляемую группой лиц определенно схожего умственного склада, способностей, устремлений и имеющих родственно-клановую связанность (так называемое «Государство»), где 80% населения (подавляющее большинство) живет в нищете, согласно стандартов, принятых для цивилизованных обществ настоящего времени?
05:29 16.07.2017
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> Дефиниция — это логическое определение слов, придание фиксированного смысла определенным терминам
Дефиниция имеет иное преназначение в умах здравомыслящих людей, она служит средством ограничения области достоверности используемых сведений.
Слова являются лишь сигналами к возбуждению представлений-образов в сознании субъектов и на начальном этапе развития общественного сознания, пока эти образы ещё не сформировались как следует, словам придаются общие значения для приведения их в рабочее состояние.
Логика — комплекс правил, позволяющих получать из достоверных сведений — новые сведения той же степени достоверности, что удобно для общего пользования.
«Фиксированный смысл» — неграмотное использование понятия «смысл», предназначенного к употреблению в отношении представлений-образов, но не слов.
Достойная интеллектуальной кунсткамеры.
