> А мне кажется это Вы по фото диагноз ставите — рейтинг Сталина это рейтинг его дел, а не рейтинг его усов и трубки. Главное дело Сталина — это империя
Почему не социализм, например? Или те же индустриализация, ликбез, здравоохранение, атомная боНба, наконец?
> Как закупалось и что такое госплан, фонды и лимиты знаю не из первоисточника, а как непосредственный участник. > Итог — уровень медицины, известен. > > Пенсионные сборы и медицинскую страховку работник должен платить сам. > Можно представить что бы при такой схеме пенсионные накопления отняли? > Сегодня более полмиллиарда пенсионных накоплений изъяли, ни кто и не пикнул. Кому возмущаться? > Работодатель заплатил, ему все равно. Работник не платил, да и вообще не знает что там происходит. > Не может эффективно работать система при которой платит один, распределяет другой, а пользуется третий. > Работодатель платит ЕСН за работника из своего кармана. > Если работник оплачивает социалку самостоятельно, то бизнес выходит из-под удара — зарплата в конвертах уходит как страшный сон, из тени выходит 30 млн. человек. > Зачем бизнесу лишний раз подставляться если работник сам будет платить. Любой работодатель с удовольствием поддержит этот вариант, будет в роли налогового агента и согласится проиндексировать зарплаты на сумму сборов.
> Если медицинскую страховку человек платит сам, то будет требовать соответствующего отношения. > > Проблема в том, что если люди будут формировать пенсии и медстраховку самостоятельно, то выборы будут выглядеть иначе
Это всё пустая говорильня. Есть результат. И он, в случае медицины, печальный. Просто на вскидку:
1. Массовое закрытие фельдшерских пунктов в посёлках. 2. Закрытие медучреждений в небольших городах 3. Сокращение количества врачей всех специальностей 4. Сокращение количества врачей-педиатров.
И многое другое. Для всего есть причины и все они не в пользу сегодняшней России.
11:43 11.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> У Вас настолько вольная трактовка демократии, что я остолбенела
Почему? Все что Вы вставили убедительно подтверждает мой текст. Что касается ВВП — Вы можете предложить другой объективный критерий оценки? Скажу еще то, на что мало кто обращает внимание. Одним из двух определяющих факторов демократии является САМОУПРАВЛЕНИЕ. Но мало кто знает какой смысл заложен в этом определении. В странах апологетах демократии под САМОУПРАВЛЕНИЕМ подразумевается САМООРГАНИЗАЦИЯ. Это является краеугольным камне преткновения наших проблем.
11:47 11.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на :
> В странах апологетах демократии под САМОУПРАВЛЕНИЕМ подразумевается САМООРГАНИЗАЦИЯ
А высшая форма самоорганизации называется «власть советов».
11:51 11.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> Чет, Вы тут нагородили. Что, значит «не платите, а требуете»? Это гарантировано основой основ — Конституцией. Полегче сотрясайте воздух.
Согласен. Но почему тогда за Вас платит работодатель из своего кармана? Конституция гарантирует обеденный перерыв, но не обед.
12:07 11.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так.
К сожалению, должен Вас разочаровать:
12:24 11.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> Проблема в другом, где на все набраться денег
Вы не внимательно прочитали. Зарплаты должны быть проиндексированы — повышены на суммы отчислений. Любой работодатель согласится. Это очень просто контролировать. Надо определиться — Вам шашечки или ехать? Если нужно здравоохранение и пенсии — надо платить. Так весь цивилизованный мир живет и развивается. Там пенсионеры путешествуют по миру, а нас идут пОмиру! И лечится едут туда, кто может.
12:31 11.07.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> Вот поэтому, Сталин на первом месте. А желающие, могут заниматься демагогией до посинения >
Алогизм логики. Впрочем, это Ваше право — жить как при Сталине. Беда в том, что тем кто знает что это такое, приходится с этим мириться.
12:39 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Если что, Южная Корея — единственная страна в Мире, ВСЕ президенты которой были преступниками, и — по результатам своей деятельности — попадали в тюрьму.
Отлично, меня это устраивает. У меня комп Samsung, телефон Samsung, телевизор LG, автомобиль KIA. Если бы у нас в отечестве так было……
12:46 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Колонизаторы несли цивилизацию.
К сожалению, не без этого. Но факт остается фактом.
13:28 11.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А у Вас как-то слишком просто — Царь плохой
Вы правы, закономерность существует. Она заложена гораздо глубже, чем 1917. Крепостное право в России отменили почти одновременно с отменой рабства в США.
В США рабами были представители другой расы, языка и религии, захваченные на чужой земле. В России — крепостные были той же национальности, той же веры, той же культуры и на той же земле. Один и тот же поп крестил ребенка крепостного и ребенка барина. Но барин мог продать ребенка крепостного отдельно от матери.
Если в США богатство мерилось количеством земли, то в России количеством душ. Освободившийся в США раб попадал в объятие достаточно уверенной демократии и логичной экономики. При помощи институтов происходила адаптация в социуме
Да, шлейф сегрегации тянется по сей день, но если еще 40 лет назад были раздельные места в автобусе, то сегодня — черный президент. Это апофеоз отмены рабства — факт, который не подлежит обсуждению.
Что получил в России крестьянин после отмены крепостного права? Юрьев день! Махровая монархия и сословное государство. Вырваться невозможно. Высочайшее повеление и боже царя храни, вот и все институты.
По этому в 1917 население поддержало переворот, тем более со слоганом «Земля крестьянам» Но обманули, колхозы то же крепостное право, только вид с боку. И вроде 50 лет назад паспорта выдали, но крепостное право приобрело латентную форму и существует по сей день — все приписаны по деревенькам, а барина (мера, губернатора) назначают.
К сожалению, царь был плохой, но и дальше было не лучше…. Сложно вырваться из порочного круга.
13:41 11.07.2017
МИХАИЛ (Mike) писал (а) в ответ на :
> Это всё пустая говорильня. Есть результат. И он, в случае медицины, печальный.
Странно, предлагаемый вариант как раз позволяет исключить то о чем Вы пишите. Весь мир так живет. Но если Вы считаете это говорильней, ладно……
13:51 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мне кажется это Вы по фото диагноз ставите — рейтинг Сталина это рейтинг его дел, а не рейтинг его усов и трубки. Главное дело Сталина — это империя
>Почему не социализм, например? Или те же индустриализация, ликбез, здравоохранение, атомная боНба, наконец?
Потому что это все возможно только в империи наших народов. Как только заканчивается интернационализм и начинаются придирки друг к другу — заканчивается и все остальное Вами перечисленное.
В рамках одного городка нельзя самодостаточную автоиндустрию создать — но например шины для нее можно. Для отдельно взятой страны все Вами перечисленное невозможно — только в кооперации. Но Западного типа кооперация для нас закрыта, остается евразийская-имперская.
Не случайно, даже РФ пределом мечтаний считает повторить ракету Энергия имперских 80-х. хотя бы к 2030 году. А Украина построить еще один имперский самолет Мрия хотя бы через полвека.
14:24 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А высшая форма самоорганизации называется «власть советов».
Ровно об этом я и говорю. Тонкая грань для понимания, но очень важная. Самоуправление — это власть советов. Самоорганизация — это другое.
Попробую объяснить. Когда в Крымске был потоп, ехали волонтеры со всей страны. Даже из-за рубежа. Присылали вещи и деньги. Сделали много полезного людям. Это самоорганизация. Знаете какая была главная проблема? Местное самоуправление и власть всех уровней. Доходило до маразма — волонтеров избивали, сажали и т. д.
Другой пример — штабы Навального, без обсуждения предмета. Это самоорганизация, ни как не самоуправление. Видим что творится. Не важно хороший он или плохой, но ни кто из власти не пытается вести диалог. Бить, крушить, зеленка.
Этим мы отличаемся от запада. Если люди что-то хотят сделать или изменить не противозаконное и конструктивное, то власть только рада, будет помогать и создаст условия. У нас ровно все наоборот. Любая самоорганизация преследуется и страхи понятны. Так что Самоуправление и Самоорганизация — это разные вещи. Как канал и канализация.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у Вас как-то слишком просто — Царь плохой
> > Вы правы, закономерность существует. > Она заложена гораздо глубже, чем 1917. > Крепостное право в России отменили почти одновременно с отменой рабства в США. > > В США рабами были представители другой расы, языка и религии, захваченные на чужой земле. > В России — крепостные были той же национальности, той же веры, той же культуры и на той же земле. > Один и тот же поп крестил ребенка крепостного и ребенка барина. > Но барин мог продать ребенка крепостного отдельно от матери.
> > Если в США богатство мерилось количеством земли, то в России количеством душ. > Освободившийся в США раб попадал в объятие достаточно уверенной демократии и логичной экономики. При помощи институтов происходила адаптация в социуме
>
Конечно шикарно написали о прекрасной жизни рабов при демократии и ужасных мучениях крепостного крестьянина в ужасной российской деспотии. Только вот американский раб из-за непосильного труда редко проживал больше пяти лет. А кто выживал тот из молодого парня превращался в дряхлого старика. При том до 80% рабов умирало в трюмах при транспортировке из Африки. Много негров погибало во время охоты на них в той же Африки. А русский крепостной крестьянин жил в своём собственном доме имел жену, детей — обрабатывал свой участок и часть урожая сдавал в качестве подати барину. Разницу чувствуете?
