Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И еще раз. Почему выбрали Сталина.

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:49 10.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Платный медик купит только то оборудование, которое ему надо и по приемлемой цене.
> Бесплатная медицина закупает оборудование централизованно по завышенной цене с учетом откатов и навязывает его даже если оно не требуется.
quoted1

Простой человек просто умрет, если ему бесплатно медпомощь не будет предоставляться через сложную систему всяких страховок и бюджетного финансирования.
И платный медик сдерет с вас три шукры и навешает вам кучи болезней несуществующих у вас. лишь бы вы платили.
Нравится: avostar 40586, Юрий Пест
Ссылка Нарушение Цитировать  
  novoro
novoro


Сообщений: 329
17:26 10.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Простой человек просто умрет
quoted1
Полностью согласен.
Только наши бонзы все едут лечится туда где сложная система страховок.
Там передовые методы.
Надо бы у нас организовать и известно как надо, но им проще слетать туда чем организовать здесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
18:17 10.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бесплатная медицина закупает оборудование централизованно по завышенной цене с учетом откатов и навязывает его даже если оно не требуется.
quoted1

Формулировки говорят о твоей молодости. Закупалось именно централизованно государством у государственных предприятий за государственные деньги. Прикинь, без всяких конкурсов в соответствии с госпланом. И предприятие должно было выпустить оборудование. А распределялось всё на уровня министерства по существующему плану. А требуется оборудование или нет, определялось нормативами по обеспечению медучреждений техникой.
Нравится: avostar 40586
Ссылка Нарушение Цитировать  
  novoro
novoro


Сообщений: 329
18:46 10.07.2017
МИХАИЛ (Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Формулировки говорят о твоей молодости.
quoted1
Спасибо конечно, но к сожалению мне 66.
Как закупалось и что такое госплан, фонды и лимиты знаю не из первоисточника, а как непосредственный участник.
Итог — уровень медицины, известен.

Пенсионные сборы и медицинскую страховку работник должен платить сам.
Можно представить что бы при такой схеме пенсионные накопления отняли?
Сегодня более полмиллиарда пенсионных накоплений изъяли, ни кто и не пикнул. Кому возмущаться?
Работодатель заплатил, ему все равно. Работник не платил, да и вообще не знает что там происходит.
Не может эффективно работать система при которой платит один, распределяет другой, а пользуется третий.
Работодатель платит ЕСН за работника из своего кармана.
Если работник оплачивает социалку самостоятельно, то бизнес выходит из-под удара — зарплата в конвертах уходит как страшный сон, из тени выходит 30 млн. человек.
Зачем бизнесу лишний раз подставляться если работник сам будет платить. Любой работодатель с удовольствием поддержит этот вариант, будет в роли налогового агента и согласится проиндексировать зарплаты на сумму сборов.
Если медицинскую страховку человек платит сам, то будет требовать соответствующего отношения.

Проблема в том, что если люди будут формировать пенсии и медстраховку самостоятельно, то выборы будут выглядеть иначе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33571
18:58 10.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле народ не за Сталина голосует, а за империю
quoted2
>
> Пора бы уже народу понять, что сегодня империя это не территория.
> Сегодня империи — Google, Мерседес, Кока-кола, Samsung, Hyundai, Apple, Голливуд и т. д.
quoted1

Кстати согласен! но в нашей срединной Евразии по прежнему востребована консервативная империя. Капитализм тут не приживается в силу неизменяемой географии и природных условий.
У одних народов герой Билл Гейтс, а у нашего Иосиф Виссарионович. Ответ по русски на глобализм транс. национальных компаний.
Нравится: Анаконда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  novoro
novoro


Сообщений: 329
19:28 10.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм тут не приживается
quoted1
Не пойдет.
Важно кто пастырь.
Например, Путин — управляет в соответствии с образованием и производственным опытом. Достойно внедряет в жизнь. Профессионал. Он иначе не умеет. Но всю жизнь получал зарплату и все блага из бюджета.
Поставь человека, который всю жизнь жил с прибавочной стоимости, управлял предприятием хотя бы в 100 человек платил зарплату, налоги, знает что такое себестоимость и т. д., наверно все будет по другому.
Яркий пример — Корея, Северная и Южная.
Капитализм приживается моментально, если будет внедрятся теми, кто знает откуда что берется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33571
20:38 10.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поставь человека, который всю жизнь жил с прибавочной стоимости, управлял предприятием хотя бы в 100 человек платил зарплату, налоги, знает что такое себестоимость и т. д., наверно все будет по другому.
> Яркий пример — Корея, Северная и Южная.
> Капитализм приживается моментально, если будет внедрятся теми, кто знает откуда что берется.
quoted1

Именно такие люди финансировали и внедряли февральскую капиталистическую революцию 100 лет назад. Доморощенные промышленники и финансисты со стажем — опора капитализма. И не прижилось. Вывернуло страну в итоге. Даже НЭП завел во всеми признаваемый тупик. Да и сейчас положение не лучше — капиталисты на капиталистов санкции наложили! не принимают наших капиталистов в единую капиталистическую семью — "говорят царь не настоящий" (с)

В нашей стране в «роду Столыпиных» неизбежно прав оказывается Лермонтов…
У Срединной Евразии особый путь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анаконда
Анаконда


Сообщений: 1994
20:52 10.07.2017
В конце статьи я заплакала…


«Приемный сын Сталина

рассказывает о малоизвестных эпизодах из жизни его семьи

Текст: Татьяна Хорошилова

Российская газета — Неделя № 4218 (0)

— Артем Федорович! Сейчас все обсуждают фильм «Жена Сталина», недавно
показанный по телевидению. Вы его смотрели?

— Смотрел только первые десять минут. Дальше мне все стало ясно, и я выключил телевизор. Таких фильмов много. Принцип один — собраны сплетни и скомпилированы, вроде рассказов о «Кремлевских женах». Историческая правда искажена…

Артем Федорович Сергеев родился в семье Сергеева Федора Андреевича (подпольная кличка — Артем), именем которого в нашей стране были названы десятки населенных пунктов и улиц.

После гибели легендарного большевика его сына воспитывал в своей семье друг и соратник Федора Сергеева Иосиф Сталин. Артем дружил с сыном Сталина Василием до самой его смерти.

Сейчас генерал-майор артиллерии Сергеев живет в поселке Жуковка на Рублевском шоссе, в доме, который приобрела его мать Елизавета Львовна еще в тридцать седьмом году. Артему Федоровичу 85 лет. По совету своей матери он вел дневники и фиксировал события, очевидцем которых был сам.

Двери дома Артема Федоровича, как и других обитателей этого элитного поселка, открыты далеко не для всех. Показала мне дорогу в Жуковку Екатерина Глушик, которая записывала с Артемом Федоровичем «Беседы о Сталине», выпущенные издательством «Крымский мост-9Д».

Атмосфера дома Сергеева удивительным образом сохранила дух довоенных дач под соснами, с просторными верандами, старинными инкрустированными шкафами, которые мама Сергеева покупала по 20 рублей каждый.

Наш разговор начался с детских воспоминаний Артема Федоровича.

Решение Политбюро

— Как вы попали в семью Сталина?

— Мой отец работал со Сталиным с IV съезда РСДРП. В 1906 году они там познакомились.

В 1907 году отец был арестован, Сталин тоже был арестован. Отец 3 года просидел в тюрьме, 6 лет пробыл в эмиграции (в Китае, Японии, Австралии, Новой Зеландии.)

Отец со Сталиным снова встретились на VI съезде партии в 1917 году и с тех пор постоянно общались. Они были вместе в Царицыне, куда Надежда Сергеевна Аллилуева приехала уже женой Сталина.

До X съезда мой отец был в ЦК партии и очень дружил с Иосифом Виссарионовичем. Мы с сыном Сталина родились почти одновременно в одном роддоме. И отец как-то сказал Сталину: «Всякое может случиться. Присмотри за моими».

24 июля 1921 года мой отец погиб. 27 июля состоялось заседание Политбюро, на котором присутствовали все его пять членов. 18-м пунктом повестки дня было записано: «Об обеспечении семьи товарища Артема».

27 июля 1921 года на заседании Политбюро среди других вопросов рассматривалось выполнение 18-го пункта «Об обеспечении семьи Артема. Исполнитель — Сталин».

Мать сильно болела. И меня взяли в семью Сталина.

Детский дом

— А как вы оказались в детском доме для детей членов правительства?

— В марте восемнадцатого года советское правительство переехало из Петрограда в Москву. Вначале людей расселили по гостиницам «Националь» и «Метрополь», затем стали обустраивать Кремль. Руководители государства работали, не считаясь со временем, на семью времени не оставалось. И решено было организовать для их детей детский дом. Он был создан в 23-м году. Содиректорами его были Надежда Сергеевна Аллилуева и моя мать.

— Где он находился?

— На Малой Никитской, дом 6. Это — дом, где потом жил Максим Горький. Там находились 25 детей руководителей партии и государства и 25 беспризорников, вытащенных прямо из уличных котлов. Их поместили специально вместе, чтобы не растить детскую элиту. Там не было разницы, кто твои родители. Но по воскресеньям, если ты шел домой, то должен был пригласить к себе ребенка, у которого не было родителей и дома.

В детском доме главным было трудовое воспитание. Мы подметали. Приносили посуду. Самым почетным было дежурить и носить пищу. Попробовали мыть посуду — побили. Все друг у друга хватали тарелки, посуда летела на пол.

Мы с Василием оказались в детском доме, когда нам было по два с половиной года. Первый раз меня мама привела туда за ручку, а во второй раз с моим горшком. Это означало, что я остаюсь там.

Когда умер Михаил Васильевич Фрунзе и его жена, их детей Таню и Тиму также привели к нам в детдом. Там мы жили с осени 1923 года по весну 1927 года. Когда умер Ленин, мы ходили прощаться с ним всем детдомом. Стоял лютый холод. Мы отморозили себе щеки, и нам потом их смазывали гусиным жиром. До постройки мавзолея соорудили деревянный склеп, вход в который был со стороны Спасской башни.

Надежда Сергеевна и моя мама постоянно переписывались. Например, если Надежда Сергеевна уезжала со Сталиным на юг, то писала моей маме: виноград здесь стоит столько, а груши — столько.

Квартиры

— Где жила семья Сталина?

— В Кремле. За все время у Сталина в Кремле было три квартиры. Сначала очень маленькая на Коммунистической улице, дом 2. От Троицких ворот это двухэтажный домик направо. Жил в нем Сталин с семьей до 1931 года.

Квартира была настолько маленькой, что даже у Яши (сын от первого брака Сталина. — Прим. авт.) комнаты своей не было. Место, где стоял его диван, было завешано простыней.

— А какая комната была у Василия?

— Смотря в какой квартире. В Потешном дворце, куда в 1931 году Сталин переехал с семьей, у него была комната совсем небольшая, сводчатая, с ввинченными в потолок крюками, на которых висели кольца, трапеции. Когда переехали в другой дом — там тоже у Василия была маленькая комната, столик, узенькая кровать, диванчик, на котором спал я.

— Вы были как сводные братья?

— Мы не могли друг без друга. Мы с матерью до 1931 года жили в «Национале» (потом — в доме на Набережной. — Прим авт.), и Василий из школы не домой шел, а к нам. Это было двоедомство. У Василия был дом Сталина и дом моей матери. У меня — дом моей матери и дом Сталина.

После смерти жены Надежды Сергеевны в 1933 году Сталин переехал в Сенатский корпус. Последняя квартира стала его рабочим местом. Из комнаты, где стояли диван и кровать, дверь открывалась прямо в зал заседаний. Он жил на службе. Дом был казенным. Семейного очага у него больше не было.

Сталин всегда работал. Если ты можешь схватиться за работу, учил он, ты никогда не скажешь, что устал. Самое поощряемое — труд. Даже когда он летом ехал на Мацесту для лечения, он и там день и ночь работал. У него был сильный ревматизм, болели суставы. Чтобы не тратить время на поездку на воды, Сталин на даче сделал бассейн, и целебную воду для него провели туда. Он лечился, не выходя из дома.

— Какой в жизни была жена Сталина?

— Сталин дома был очень интересным человеком. Он был ласковым. Его жена была гораздо строже. В доме она любила порядок, чтобы соблюдался режим дня. А при Сталине была свобода. Когда он приходил, то уделял нам внимание хотя бы на пять минут, и с ним было интересно.

До сих пор я считаю жену Сталина самой красивой, самой элегантной женщиной. Но она не была фотогеничной. Одевалась просто: белая кофта, темно-синяя юбка, синяя жакетка. Черные туфли лодочкой. Украшений никаких. Парфюмерии никакой. Шкафа большого в ее комнате не было. Комнатка ее была маленькой. Такое впечатление, что у нее было два костюма: на выход и в том, в чем она ходила дома.

— Как произошла трагедия?

-Жена Сталина застрелилась. Мне было 11 лет, когда ее не стало. У нее были дикие головные боли. 7 ноября она нас с Василием привела на парад. Минут через двадцать ушла — не выдержала. У нее, судя по всему, было неправильное сращивание костей черепного свода, и в подобных случаях самоубийство не редкость. Трагедия произошла на следующий день, 8 ноября. После парада нам с Васей захотелось поехать за город. Сталин с женой были в гостях у Ворошилова. Она ушла из гостей раньше и направилась домой. Ее провожала жена Молотова. Они сделали два круга по Кремлю, и Надежда Сергеевна пошла к себе.

У нее была крохотная спаленка. Она пришла и легла. Сталин пришел позже. Лег на диван. Утром Надежда Сергеевна долго не вставала. Пошли будить и увидели ее мертвой. Мы с Василием были в Соколовке, когда она погибла. Нам позвонили и велели приехать в Москву, а Светлана осталась на даче.

Гроб с телом стоял в одном из помещений ГУМа. Сталин рыдал. Василий вис у него на шее и повторял: «Папа, не плачь».

Когда гроб вынесли, Сталин пошел за катафалком, который направился к Новодевичьему монастырю. На кладбище нам велели взять в руки землю и бросить на гроб. Мы так и сделали.

— Какие отношения были между Сталиным и его женой?

— Судя по рассказам моей матери, он ее безумно любил. Она его тоже. Она вышла за него замуж, когда ей не было и 17 лет. Говорили, будто Сталин ее в поезде изнасиловал. Чушь! Отец с матерью с ними жили в одном вагоне, и она поехала уже женой Сталина.

— Общался ли Сталин потом с тестем?

— Сергей Яковлевич Аллилуев с 1930-х годов жил на даче в Зубалово. Сталин навещал его. Смерть Надежды Сергеевны их еще больше сблизила. Мы с Сергеем Яковлевичем переписывались. Последнее письмо пришло от него весной 1945 года. «Когда умер брат Надежды Сергеевны, мы с матерью были на похоронах, и Сергей Яковлевич сказал моей матери: «Лиза, Павлуша кому-то помешал».

Дачи

Первая загородная резиденция Сталина находилась на Рублево-Успенском шоссе, в 14 километрах от Москвы. В прошлом это была дача нефтепромышленника Зубалова.

На даче в Зубалово был комендант, обслуживающий персонал. Еду для всех готовили одинаково.

Возил Сталина шофер Николай Иванович Соловьев. Он был штатным шофером Брусилова на Юго-Западном фронте. В 1920-е годы у Сталина был шофер Удалов, но состарился и стал начальником гаража.

Дача представляла собой двухэтажный дом. Кабинет и спальня Сталина — на втором этаже. На первом этаже, справа от входа — комната Светланы, затем столовая, еще комната и веранда. Василий постоянной комнаты не имел. В одной из комнат стояло пианино.

Сталин приезжал сюда в воскресенье утром. Суббота была рабочим днем. На даче были утки, куры, цесарки, пасека. Собаку лайку Сталину подарил Папанин. Этот пес по кличке Веселый был с ним на льдине.

— А сам Сталин занимался физической работой?

— Да. Копал, сажал, наверное, чтобы отвлечься, не одуреть от бумаг. Играл в городки, кегли. А так все время — бумаги, бумаги…

— Много читал?

— Очень много. Библиотека его хранилась в Кремле. В книгах делал пометки карандашом. Вопреки распространенному мнению, очень ценил Булгакова: «Этот писатель смело показал, что герои были не только на стороне Красной Армии. Герои — это те, кто любят свою Родину больше жизни. А такие, к сожалению, воевали не только на нашей стороне».

— Сталин любил принимать гостей?

— Компании были деловые. Перекусят — и за работу.

— Почему Сталин всегда одевался по-военному?

— Это вошло в привычку с довоенной поры. Дома ходил в холщовых брюках, полотняной куртке. Однажды увидел дома новую шинель и вспылил: «Я б в той еще год ходил…»

Портной Абрам Исаевич Легнер, полковник НКВД, держал у себя в мастерской запасной комплект одежды для Сталина: «У Хозяина второго комплекта нет. А вдруг за гвоздь зацепится?»

Когда его нужно было хоронить, выяснилось, что нет даже лишней пары белья. А по православным обычаям в штопанном хоронить не положено. Ему сшили белье специально для похорон.

Окончание в следующем
Нравится: avostar 40586
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анаконда
Анаконда


Сообщений: 1994
20:56 10.07.2017
МИХАИЛ (Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любой человек, хорошо знакомый с генеалогией своих предков, может с лёгкостью в этом убедиться. Посчитайте долю своих родственников, доживших до совершеннолетия, среди тех, кто был рождён в нулевые, десятые или двадцатые годы
quoted1

Опа. И правда. Бабка говорила, что это живых у нее четверо, а через раз — не выжили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анаконда
Анаконда


Сообщений: 1994
21:02 10.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Все оплачивалось за счет эксплуатации природных ресурсов, которые теперь в частных руках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  novoro
novoro


Сообщений: 329
21:33 10.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно такие люди финансировали
quoted1
Как-то Вы все в кучу свалили.
Именно они и пытались перехватить инициативу после отречения царя.
Потому, что не может экономика развиваться по «высочайшему повелению».
Нужны законы и институты.
Пик экономики 1913 год. Потом этот недоумок втянул Россию в войну. Лично он. По сей день не могут разобраться — ради чего была 1 мировая. А уж Россия вообще ни с какого боку, личная инициатива царя.
После отречения все шло нормально — Временное правительство, Учредительное собрание — вырулили бы нормально и в войне победили бы. Это было настолько очевидно, что Германия профинансировала октябрьский переворот. Случился маразм — проиграли войну проигравшим — заплатили территорией и контрибуцией.
После февраля 1917 было две реальные возможности выскочить из тупика — НЭП и Косыгинские реформы — но не свезло, оба раза уперлись в идеологию — право собственности на средства производства.
В отношении санкций — винить некого, сами виноваты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avostar 40586
40586


Сообщений: 23
01:16 11.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
> После февраля 1917 было две реальные возможности выскочить из тупика — НЭП и Косыгинские реформы — но не свезло, оба раза уперлись в идеологию — право собственности на средства производства.
quoted1

Ну вот оно право собственности на средства производства, рынок, свободное ценообразование, одним словом рыночная экономика. Почему же за последние четверть века наши идейные либералы не только не вывели страну из тупика, а развалили промышленность, сократили население, превратили страну в «банановую» республику — сырьевой придаток сильных экономик?

Может пора вернуться к Сталинской модели, восстановить народное хозяйство, обеспечить людей стабильной работой и отечественными товарами, изготовленными по современным технологиям? Ведь даже самая тупая часть молодежи перестает верить в либеральное будущее.
Нравится: Анаконда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pustoi
pustoi


Сообщений: 1557
01:21 11.07.2017
Опрос показывает имбецильность общества, как величайшим деятелем всех времён и народов можно называть ставя на одну плоскость Среднего поэта Пушкина, Разрушителя правителя Ленина, правителя Сталина? Люди просто называют запоминающиеся им имена известных российских деятелей, даже ничего не зная о них.
Посмотрите видео на youtube про: молодежь не знает историю.
«Самым популярным среди россиян оказался Иосиф Сталин, который превзошёл в рейтинге даже Владимира Путина»,
Что значит даже? Кто, такой Путин? Он, что Признанный величайший правитель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avostar 40586
40586


Сообщений: 23
01:25 11.07.2017
МИХАИЛ (Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> отнесли к выдающимся фигурам истории, Путина — 34%.
quoted1

Предполагаю, что лет через 100 Путин и 1% не наберет.
Нравится: Анаконда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анаконда
Анаконда


Сообщений: 1994
01:28 11.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учредительное собрание — вырулили бы нормально и в войне победили бы. Это было настолько очевидно
quoted1

А голод 1916−1917 гг? Солдаты в окопах голодные сидели. Как победи бы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • zenex
  • Баффало
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
И еще раз. Почему выбрали Сталина.. Простой человек просто умрет, если ему бесплатно медпомощь не будет предоставляться через ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия