И правильно, что нет. Платить надо попробовать. Тогда рабочие будут. Уже всех приучили к нищебродству? Ан, нет, не всех. Потому и места для рабов свободны.
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подскажите, пожалуйста, а это где, и это как? Поделитесь опытом и умением работать больше? Плиз. > Часто слышу, но не понимаю. quoted1
Поделюсь, не жалко. С 1991-го, по 2006-й я работал по 14−16 часов в сутки, без отпуска и выходных. На 3-х работах. Сдельно. С 2006-го по 2017-й у меня отпуск был в 2006, 2007. 2008. и 2012-м годах. Без регулярных выходных. Работаю, правда, уже не по 16 часов, а по 6−8. иногда по 10. И выходной 1−2 раза в месяц.
Как-то так. А до 91-го, пока опыта основной работы не было, подрабатывал плотником, делали деревянные резные детские площадки после работы и по выходным. вот такие.
А если, учится, и не сидеть на попе ровно десятилетиями (не знаю откуда данные), а портвейн, все равно, не течет. Все съедает, учеба, ЖКХ, бытовуха, мед. услуги? Так, вот. Хоть обучись до посинения, хоть изъерзай ж... в кровь. Нет связей - быть тебе продавцом на кассе.
Столько — минимальную нормальную почасовую оплату установить. Отсюда — пляска. Завод платить не может — закрыть. Не рентабелен. Простите, не конкурентно способен. Вот и получается, что управленческая верхушка завода, за счет недоплаты рабочим, и может себе позволить 60 на ипотеку.
> Ну вообщето поднимешься, вплоть до Смольного > "1975—1995 — подсобный рабочий вагона-ресторана, Челябинское хозрасчетное предприятие вагонов-ресторанов." > Полтавченко… Автор — доклада нами обсуждаемой темы. quoted1
А чо пропустил — В 1980 году окончил Московский заочный институт советской торговли по специальности «управление народным хозяйством». В 1990—1991 годах и в 2000 году проходил стажировку на курсах в Болгарии, США, Всероссийской академии внешней торговли. Кто-то в вики не совсем корректно период 75−95 запостил.
>>> Я бы предпочёл формулу «или или». > Или гос-во социально ориентированное, или принимает минимальное участие в жизни населения, но и при этом получает минимальное от населения. а не как сейчас. quoted1
А у нас как раз государство и получает «минимальное от населения.» 6−13%. Это мизер. Учитывая черный нал. Ты сам то налогов сколько платишь в месяц? Не хочешь, как в Швеции, 35−50% государству отдать?
> Блуждающий (Роке) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не я придумал «среднестатистическую» семью из 2-х человек, и не я дал им «среднестатистическую» зп. А смольный. quoted2
> > Я и говорю, придираешься к формулировкам.
> Что конкретно тебя возмутило? Жизнь на 20 тыс в месяц? > Так это вполне реально. Это по килограмму мяса в день на каждого. Из этого ясно, что и на питание хватит и на какие то бытовые нужды. Ну, а хочешь большего, работай больше.
>> Так вы определитесь уже, вы согласны со Смольным, но считаете, что это повышенная потребность и за неё надо уже быт не «среднестатистической» семьёй, а погорбатиться. quoted2
> > И в чем противоречие то? Разве Смольный сказал что будет легко? Нет, он сказал что ВОЗМОЖНО. И я того же мнения. quoted1
Ты все фигню пишешь со своей колокольни опять, я почитал. Жить на 20 тысяч в мес в Москве, скажем, на человека, это можно. Только не годами: любая мелочь выбьет сразу на 30.
Накопить на квартиру за 6 лет возможно только этим сраным верхним чиновникам и начальникам, которые дерут себе бюджетные деньги, а остальным дают мизер. Спасибо мистеру Путину, не перестаю на него «молиться» каждый день, блин. Только слова всё не те, не молитвенные, но урок как бы ежедневный. Москва — надо 5−6 млн. На однокомнатную. Значит, по 1 млн. в год, или по 85 тысяч в мес.
Того придурка, что вещал там другим ушлепкам про трехкомнатную, в сортире утопить полезно.
Со швейцарской зарплаты — почему бы нет. И что мешает государству повысить налог с ресурсодобывающих предприятий, и за счет этого наполнять бюджет, а не за счет отчисления граждан, на что сейчас делается упор.
Да, уж не 50)))) Ну, если, давно-давно, в США было 4.80 доллара, то можно начать с этого. Я что, тут бесплатным экономистом заделалась? Пусть специалисты подсчитают, а не болтают языками, кои без костей. Вот пусть государство эти проблемы и решает, куда девать, кого оно плодит.
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если, учится, и не сидеть на попе ровно десятилетиями (не знаю откуда данные), а портвейн, все равно, не течет. Все съедает, учеба, ЖКХ, бытовуха, мед. услуги? > Так, вот. Хоть обучись до посинения, хоть изъерзай ж… в кровь. > Нет связей — быть тебе продавцом на кассе. quoted1
>
Так вариантов — несколько. Иди на вечернее. Днём работай — вечером учись или заочно. У нас поликлиника — бесплатно. Конечно, если все деньги проедать — то ничего путного с такого работника не будет. А связями любой человек, если он не головотяп, за годы обрастает связями. Знакомые, родственники, друзья, бывшие сослуживцы. Не надо усложнять. К тому же у человека, как правило, есть родители, муж-жена.
> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ложь. Жить не реально. Реально — выживать. >> quoted2
> > Ну так если не учиться и сидеть десятилетиями на попе ровно — то под лежачий камень портвейн не течёт. quoted1
Да нет же бластер… Учиться — этого мало… Нужно знакомствами и связями обрастать и т. п. А потом — уже в том месте, куда продвинешься — многим приходится поддерживать принятые порядки стаи… А система у нас сколочена сейчас таким образом, что не о людях принято заботиться, а козырять перед пирамидными верхушками — показав, что ты такой как все… Чтобы в ней остаться…
Думаешь в гимназиях нет поблажек детям чиновников. Ещё какие. А вот с простых дерут в три шкуры…
Какую систему ценностей пихнули и продвинули — то и держится…