Россия опять вернулась в положение сырьевого придатка Запада, огромной территории на которой созданы тяжёлые условия для жизни, что-бы недра вывозить на Запад!
08:31 08.07.2017
А еще Австралия сырьевой придаток, Канада и Мексика.
08:38 08.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А еще Австралия сырьевой придаток, Канада и Мексика.
Последние две — очень похоже что таки да. Канада -ещё и политический придаток США.
08:38 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Давайте искать решение. Так?
по крайней мере, в современном мире, если проблема обозначена, то собирается коллектив и каждый (обдумав) предлагает своё решение, это позволяет увидеть проблему — с разных сторон и найти конструктивное и оптимальное решение этой задачи, в бизнесе это практикуется как «мозговой штурм».
но я хочу вам усложнить «задачку» — при решении «проблемы» мы не предлагаем «менять» генерального директора холдинга
08:39 08.07.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> по крайней мере, в современном мире, если проблема обозначена
Так проблема верно обозначена? ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> при решении «проблемы» мы не предлагаем «менять» генерального директора холдинга
Ваше мнение и пожелание тоже будет учтено в числе прочих.
08:50 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Так проблема верно обозначена?
я не считаю Россию ни чьим сырьевым придатком, так что в моём понимании — проблема обозначена не верно. Есть товар. На него есть в мире спрос. Если товар продается за деньги, то называться каким-то «придатком» — не верно… Проблема может быть обозначена так «мы экспортируем много сырья, в непереработанном виде, что нужно сделать для того, что бы на территории РФ получать с переработки НДС»? «Какой товар с НДС мы можем производить не теряя при этом прибыль»? (с учетом банковских %%, инфляции, сроков окупаемости производства и т. д)
ну что? поработаем умом?
09:01 08.07.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> так «мы экспортируем много сырья, в непереработанном виде
Вот это как раз и называется «быть сырьевым придатком»…
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> «Какой товар с НДС мы можем производить не теряя при этом прибыль»?
Думаю, можем даже ширпотреб…
Например, мне было весьма странно купить на «Лукойле» отличную канистру для ГСМ канадского производства… То есть Канаде выгодно в Россию возить пластмассовые канистры — хотя в Канаде зарплаты высокие, социалка сверхвысокая, климат тоже не тропический и тоже очень велико искушение не заниматься нафиг ничем, а гнать за бугор нефть и древесину.
09:28 08.07.2017
Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на :
> Китай, в данном случае, это западный сборочный цех, для его работы необходима энергетика России.
Интересно, Китай сборочный цех, Россия сырьевой придаток, один Запад хорошо устроился, ничего не делает и живет, отдыхает, за счет Китая и России.
А вы сами то как, работать пробовали?
09:39 08.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> один Запад хорошо устроился, ничего не делает
Весьма далеко от истины, дружище…
Во-первых — запад поставщик научно-технических решений — и для России, и для Китая. даже если руки в Китае, а сырьё -в России — то мозги и методики — в Германии, Франции, США…
Во-вторых, сравнить объективно структуры ВВП, конечно сложно… что подразумевается под «услугами», скажем… Но мы попробовали как-то порыть… И выяснили, в частности, что США на производство битумов, пластмасс, асфальтов и красок тратит больше нефти, чем Россия на всё вместе, включая отопление… В такой ситуации весьма странно говорить уже, что США «ничего не делает, только доллары печатает»…
09:39 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вот это как раз и называется «быть сырьевым придатком»…
это у определенной публики так называется, у всех остальных это называется — товар (т.е. продукт)
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Думаю, можем даже ширпотреб… >
)) вот смотрите: 1. в структуре экспорта РФ значительный удельный вес занимает экспорт непереработанного сырья (так мы с вами обозначаем «проблематику) 2. мы хотим экспортировать не только сырьё, но и продукты его переработки (так ставится цель) 3. что мы должны предпринять для того, что бы цель достичь? (так ставится задача)
входящие условия: к примеру обсуждаем нефть (мы не можем обсуждать всё и сразу, поэтому выбирается одно направление, ну или газ, или лес — что вам больше хочется))
итак к примеру нефть — «входящее условие», цель — увеличить её переработку внутри страны и поставлять переработанные продукты на внешние рынки. что даст это нашей экономике? ( так мы очерчиваем круг "бонусов") дополнительные рабочие места, технологии (инженеров), налоги.
кто у нас может потянуть такие «проекты»? крупный бизнес. (то есть мы определяем примерный круг исполнителей)…
а вот дальше — начинается роль собственно власти., что должна предпринять власть — что бы проекты по переработки нефти внутри страны заработали? ( так начинается "мозговой штурм"))
09:49 08.07.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> это у определенной публики так называется
Ну, я понимаю, что неудобно, когда называют вещи своими именами… Но выяснить истину можно только так, не приукрашивая. Справедливости ради скажем, что Россия -не единственный в мире сырьевой придаток. ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> мы хотим экспортировать не только сырьё, но и продукты его переработки
Совсем не обязательно, кстати. можно использовать полученные от экспорта сырья пошлины и налоги для подъёма не связанных с нефтянкой-газянкой секторов.
Например, поддерживая определённые наукоёмкие отрасли. Например, ситуация в судостроении ахтунговая. Почему?
Или стимулируя выборочно внутренний спрос. Например, дотируя покупки отечесвтенной спецтехники, сельхозтехники. А то уже и здесь китайцы давят.
09:51 08.07.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> кто у нас может потянуть такие «проекты»? крупный бизнес.
Очередное «дайте Потанину денег на нефтеперерабатывающий завод сколько он захочет»? Пффф… нет доверия…
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> один Запад хорошо устроился, ничего не делает
>Весьма далеко от истины, дружище…
> > Во-первых — запад поставщик научно-технических решений — и для России, и для Китая. > В такой ситуации весьма странно говорить уже, что США «ничего не делает, только доллары печатает»…
Реально, Запад, это финансовые механизмы, которые покупают всё что надо. Нужно сырьё, покупают сырьё, нужны мозги с идеями, купят их. International Organization for Standardization следит за тем, что бы механизм финансовой матрицы работал без сбоев. Система сложная и совершенно даже близко не стоит к определениям «сырьевых придатков». Это аморфная система, как куча сваленных ящиков, хочешь будь в ней, не хочешь, валяйся рядом. Один вытащенный или добавленный ящик не обрушит систему.
09:56 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Ну, я понимаю, что неудобно, когда называют вещи своими именами… Но выяснить истину можно только так, не приукрашивая.
Понимаете ли в чем дело, мы живем «здесь и сейчас». в конкретных условиях. а вовсе не в идеальном мире и вовсе не в социалистическом прошлом.
вот в данных конкретных условиях, обозначается конкретная проблематика, ставится цель и задачи. дальше все начинают думать. как работать по вопросу, вы готовы думать-то?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> кстати. можно использовать полученные от экспорта сырья пошлины и налоги для подъёма не связанных с нефтянкой-газянкой секторов.
это и так всё есть, извольте ознакомиться с сайтами Роснефти, Газпрома, Минфина (полученные налоги / потраченные расходы)
10:08 08.07.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> Понимаете ли в чем дело, мы живем «здесь и сейчас». в конкретных условиях. а вовсе не в идеальном мире
Потому и не стоит идеализировать ситуацию… сырьевой придаток и есть сырьевой придаток… Видов товарно-денежных отношений много. А статус сырьевого придатка - это определённый тип товарно-денежных отношений. ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> это и так всё есть, извольте ознакомиться с сайтами Роснефти, Газпрома, Минфина
Значит, эта система работает только на отчётности Роснефти, Газпрома и Минфина… Либо вы про что-то другое говорите…
Скажем, псевдоспонсирование Газпромом различных разовых мегапроектов а-ля Чемпионаты, Олимпиады или «сладкий хлеб в каждый дом в 2017 году» - это не то, что я имел в виду.
10:24 08.07.2017
⍟ Андрей_из_Перово (32957), А где вообще ФСБ и сам Путин, почему этот антирусский форум продолжает срать на мой народ и мою землю. Слышь. паскуды гадмин и барбосс, вы чё. берега попутали, твари. пшли на фуй к себе в гейропу, там и занимайтесь ононизмом. А форумчане совсем мышей не ловят. свою жопу подставляют, эх вы, я про русских говорю, давите тварей, не ведитесь. Вон есть другой форум ПЮФ, хотя там почти все отсюда.
