Ваш дом — не ваша крепость. Путин подписал закон о реновации жилья в Москве.
17:21 02.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> И все довольны оказались.
>>Не все довольны были, кстати. Ресин тот еще гусь был
> > А еще раньше в советское время еще отказывались из деревянных изб в городе переезжать. > Люди не одни живут, а в обществе.
В советское время не было уважения к собственности. Скажите спасибо, что не переселили на бескрайние просторы. Ради «хрущевки» с 5-метровой кухней люди готовы были землю жевать.
17:24 02.07.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
>
>> А еще раньше в советское время еще отказывались из деревянных изб в городе переезжать. >> Люди не одни живут, а в обществе.
>В советское время не было уважения к собственности. Скажите спасибо, что не переселили на бескрайние просторы. > Ради «хрущевки» с 5-метровой кухней люди готовы были землю жевать.
Говорю, не жевали некоторые. Упирались в избы свои зубами. Все прямо как сейчас.
>>> А еще раньше в советское время еще отказывались из деревянных изб в городе переезжать. >>> Люди не одни живут, а в обществе.
>>В советское время не было уважения к собственности. Скажите спасибо, что не переселили на бескрайние просторы. >> Ради «хрущевки» с 5-метровой кухней люди готовы были землю жевать.
>
> Говорю, не жевали некоторые. > Упирались в избы свои зубами. > Все прямо как сейчас.
Некорректно сравнивать. СССР был для всех и никого. Права собственности как такового не было. Россия современная пошла на путь собственников, в частности, жилья.
>>> >>>> А еще раньше в советское время еще отказывались из деревянных изб в городе переезжать.
>>>> Люди не одни живут, а в обществе. >>> В советское время не было уважения к собственности. Скажите спасибо, что не переселили на бескрайние просторы. >>> Ради «хрущевки» с 5-метровой кухней люди готовы были землю жевать.
>>
>
>> Говорю, не жевали некоторые. >> Упирались в избы свои зубами. >> Все прямо как сейчас.
>Некорректно сравнивать. > СССР был для всех и никого. Права собственности как такового не было.
> Россия современная пошла на путь собственников, в частности, жилья. > > Получается, что времена НЕ поменялись?
Нет, конечно. Везде общество выше, общественные интересы выше. Если из 60 квартир 50 хотят переселения, а 10 не хотят. Так чего большинство должно терпеть меньшинство?
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> А еще раньше в советское время еще отказывались из деревянных изб в городе переезжать. >>>>> Люди не одни живут, а в обществе.
>>>> В советское время не было уважения к собственности. Скажите спасибо, что не переселили на бескрайние просторы. >>>> Ради «хрущевки» с 5-метровой кухней люди готовы были землю жевать. >>>
>>
>>> Говорю, не жевали некоторые.
>>> Упирались в избы свои зубами. >>> Все прямо как сейчас.
>>Некорректно сравнивать. >> СССР был для всех и никого. Права собственности как такового не было.
>
>> Россия современная пошла на путь собственников, в частности, жилья. >> >> Получается, что времена НЕ поменялись?
> > Нет, конечно.
> Везде общество выше, общественные интересы выше. > Если из 60 квартир 50 хотят переселения, а 10 не хотят. > Так чего большинство должно терпеть меньшинство?
Хороший вы вопрос подняли.
А если эти 10 человек готовы платить сверху 150% за капремонт дома и реальную реновацию ИХ жилища. Ну, вот нравится дяде Пете вид из окна, деревья под домом и парк за углом. Да еще и этажность его сильно устраивает. Он — собственник, имеет право на жилье там, где живет. Город может ему лишь поставить определенные условия. Так, например, во многих городах США.
Те 50 человек, которые хотят переехать, просто бегут от ответственности за свое жилище. Они считают, что обсиканный подъезд — это не их проблема. Мол, дадут нам новый дом и заживем. А так не бывает. Или он собственник, или муха.
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кто говорит за аренду? Я сказал — почти все эти помещения приватизированы в начале 11-х годов. У них частные >>> >>> А собственникам. >>>
>>> О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГАРАНТИЯХ ЖИЛИЩНЫХ И ИМУЩЕСТВЕННЫХ ПРАВ
>>> ФИЗИЧЕСКИХ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ РЕНОВАЦИИ >>> ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В ГОРОДЕ МОСКВЕ
>>
>>>
>>> Статья 8. Гарантии прав собственников нежилых помещений в многоквартирных домах на получение равноценного возмещения при осуществлении реновации
>>> Собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме, подлежащем реновации, предоставляется предварительное и равноценное возмещение в денежной форме или в форме равноценного нежилого помещения на праве собственности. Размер, порядок и условия предоставления указанного возмещения определяются в соответствии с федеральным законодательством, в том числе законодательством об оценочной деятельности.
>> >> Это касается помещения. Не буду долго грузить, скажу кратко — любой переезд небольшой парикмахерской, мастерской, цветочников — это по факту бизнес с абсолютного нуля.
> > Ну не с нуля, но затратен. В реальности количество бизнеса в таких домах минимально. В москве очень дорого перевести из жилья в торговое, поэтому это рентабельно всегда было только у метро и подобных удачных для стрит ритейла местах. Это, думаю не больше 3% от обьема.
Сейчас дорого. Но мы говорим про старые дома. Где перевод в нежилое был еще в 90-х. Таких собственников по Москве - тысячи. РБК считало.
Практически с 0-ля. Структура подобного бизнеса услуг такова, что 70-80% выручки делают постоянные клиенты, которые живут где-то недалеко. Причем эти магазинчики всегда имеют конкурентов. И не одного.
При переезде даже на соседнюю улицу всю эту базу придется нарабатывать по новой. Это не один, и даже не два месяца..
>>> Президент подписал поправки к закону «О статусе столицы Российской Федерации», утвердив программу реновации жилищного фонда. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> А теперь, внимание, ФОКУС-ПОКУС: >>> 28 июня документ был одобрен Советом Федерации. За принятие закона проголосовали 147 сенаторов, никто не высказался против, четверо парламентариев воздержались. >>> >>> В документе дается определение понятию «реновация», а также уточнены характеристики домов, которые могут войти в программу реновации: многоквартирные дома не выше девяти этажей, возведенные по типовым проектам 1957−1968 гг. «с использованием типовых изделий стен и (или) перекрытий «. >>> >>>
Вдруг бывает только пук. У меня есть недвижимость, подпадающая под закон, поэтому я изучал практику расселения до мелочей и ничего против того, что моему сыну достанется, когда вырастет, не имею. А вот вашу мотивацию постить хрень с воплями «а вдруг» лично я не понимаю. Внимания не хватает?
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Кто говорит за аренду? Я сказал — почти все эти помещения приватизированы в начале 11-х годов. У них частные
>>>> О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГАРАНТИЯХ ЖИЛИЩНЫХ И ИМУЩЕСТВЕННЫХ ПРАВ >>>> ФИЗИЧЕСКИХ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ РЕНОВАЦИИ >>>> ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В ГОРОДЕ МОСКВЕ >>> >>>> >>>> Статья 8. Гарантии прав собственников нежилых помещений в многоквартирных домах на получение равноценного возмещения при осуществлении реновации
>>>> Собственнику нежилого помещения в многоквартирном доме, подлежащем реновации, предоставляется предварительное и равноценное возмещение в денежной форме или в форме равноценного нежилого помещения на праве собственности. Размер, порядок и условия предоставления указанного возмещения определяются в соответствии с федеральным законодательством, в том числе законодательством об оценочной деятельности.
>>> >>> Это касается помещения. Не буду долго грузить, скажу кратко — любой переезд небольшой парикмахерской, мастерской, цветочников — это по факту бизнес с абсолютного нуля.
>> >> Ну не с нуля, но затратен. В реальности количество бизнеса в таких домах минимально. В москве очень дорого перевести из жилья в торговое, поэтому это рентабельно всегда было только у метро и подобных удачных для стрит ритейла местах. Это, думаю не больше 3% от обьема.
> > Сейчас дорого. Но мы говорим про старые дома. Где перевод в нежилое был еще в 90-х. Таких собственников по Москве — тысячи. РБК считало. >
> Практически с 0-ля. Структура подобного бизнеса услуг такова, что 70−80% выручки делают постоянные клиенты, которые живут где-то недалеко. Причем эти магазинчики всегда имеют конкурентов. И не одного. > > При переезде даже на соседнюю улицу всю эту базу придется нарабатывать по новой. Это не один, и даже не два месяца.
Я не спорю. Просто не забывайте, что процент собственнников помещений в этом бизнесе минимален. Почти на 100% арендаторы. Потенциально они и так готовы к прекращению договора аренды. Основные опасения именно у арендодателей, новые нежилые помещения наверняка упадут в арендной ставке, но это специфика бизнеса и лично мне на них фиолетово. Дома и раньше признавали аварийными и я неплохо знаю вопрос, эти риски собственники должны были учитывать, когда покупали. И плевать мне на их надежды на вечный бизнес.
18:50 02.07.2017
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> Вдруг бывает только пук. У меня есть недвижимость, подпадающая под закон, поэтому я изучал практику расселения до мелочей и ничего против того, что моему сыну достанется, когда вырастет, не имею. А вот вашу мотивацию постить хрень с воплями «а вдруг» лично я не понимаю. Внимания не хватает?
Мне не хочется, чтобы мой вид из окна пострадал. Такой ответ вас устроит?
Почему «патриоты», кричащие про «единение нации», всякий раз переходят на «а тебе-то чего с этого, какой твой личный интерес»? Любая, подобного рода, инициатива касается всех.
Я уж не знаю, что вы там «изучали», если закон только вчера был подписан и его формулировка несколько отличается от тех, что были весной.
Я молчу про "практику расселения". Какая может быть практика, если есть районы, где физически негде строить, чтобы заселить "в твоем же районе".
> > 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вдруг бывает только пук. У меня есть недвижимость, подпадающая под закон, поэтому я изучал практику расселения до мелочей и ничего против того, что моему сыну достанется, когда вырастет, не имею. А вот вашу мотивацию постить хрень с воплями «а вдруг» лично я не понимаю. Внимания не хватает?
>Мне не хочется, чтобы мой вид из окна пострадал. Такой ответ вас устроит? > > Почему «патриоты», кричащие про «единение нации», всякий раз переходят на «а тебе-то чего с этого, какой твой личный интерес»? Любая, подобного рода, инициатива касается всех. >
> Я уж не знаю, что вы там «изучали», если закон только вчера был подписан и его формулировка несколько отличается от тех, что были весной. > > Я молчу про «практику расселения». Какая может быть практика, если есть районы, где физически негде строить, чтобы заселить «в твоем же районе».
Во-первых, принятие закон отличается от первого варианта только увеличением прописаных случаев страховки для граждан. Во-вторых, каким боком ваш любимый вид из окна к обману властью. Вы просто трясете флагом от нехрен делать. В-третьих, снесенный и отстроенный квартал вы можете посмотреть на пересечении Маршала Жукова и Нижние Мневники. И в-четвертых. Расселял я здание жилое в центре и была там еврейка одна, которая хотела мне продать не 53 м. по документам, а 90, потому что она себе погреб выкопала незаконно. Вот таким невыгодно и они орут, навальнята видят, что есть тема и поднимают вселенский вой, а такие как вы пиарятся на форуме, чтобы свои седые яйца гормонами потешить. У меня есть двушка в 45 м. Мне предлагают за нее от 54 до 62 квадратов бесплатно в новом доме в этом же районе с ремонтом и даже переездом. Но я должен читать таких как вы и считать, что надо мной глумятся, хотя мне для этого даже закон выпустили. Такая у вас логика?
> Во-первых, принятие закон отличается от первого варианта только увеличением прописаных случаев страховки для граждан. > Во-вторых, каким боком ваш любимый вид из окна к обману властью. Вы просто трясете флагом от нехрен делать. > В-третьих, снесенный и отстроенный квартал вы можете посмотреть на пересечении Маршала Жукова и Нижние Мневники.
> И в-четвертых. Расселял я здание жилое в центре и была там еврейка одна, которая хотела мне продать не 53 м. по документам, а 90, потому что она себе погреб выкопала незаконно. Вот таким невыгодно и они орут, навальнята видят, что есть тема и поднимают вселенский вой, а такие как вы пиарятся на форуме, чтобы свои седые яйца гормонами потешить. > У меня есть двушка в 45 м. Мне предлагают за нее от 54 до 62 квадратов бесплатно в новом доме в этом же районе с ремонтом и даже переездом. Но я должен читать таких как вы и считать, что надо мной глумятся, хотя мне для этого даже закон выпустили. > Такая у вас логика?
1. Не надо врать. Новые поправки — это еще и КОЛИЧЕСТВО возможных домов, которые будут снесены. Заметьте, слово «реновация» не тождественно слову снос.
2. Вы спросили «какой мне интерес», я вам ответил. Это то же самое "сколько у вас градусов?" А после ответа "Ага, а какое отношение температура имеет к скидкам на творог"
3. Правильно ли я понимаю, что в Хорошевке жители умудрились одномоментно получить жилье на своей же улице, после переселения? Здравый смысл подсказывает, что сохранить улицу проживания (если дома на ней под снос) можно только «временно переселившись» в какое-то жилище. Насколько я знаю, так делали в Германии.
4. Вас, смотрю, сильно интересуют вопросы «моего внимания» и «седых яиц», которые «тешатся гормонами» на форуме. Постарайтесь вникнуть в суть темы, а не изображать из себя социального эстета. Вы заявили, что «вам предлагают». Насколько мне известно, закон о реновации ТОЛЬКО НЕДАВНО подписали. Все что было до этого — проекты, доработки и др. Вы живете в Бескудниково, раз вам что-то начали предлагать? Насколько я знаю, первым районом назвали Бескудниково по сносу. Хотя и там — лишь предполагается проект. А вам УЖЕ предлагают какое-то жилье. Может еще и в этом же районе? Вы либо наивный, либо обманываете публику.
> > 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, принятие закон отличается от первого варианта только увеличением прописаных случаев страховки для граждан. >> Во-вторых, каким боком ваш любимый вид из окна к обману властью. Вы просто трясете флагом от нехрен делать. >> В-третьих, снесенный и отстроенный квартал вы можете посмотреть на пересечении Маршала Жукова и Нижние Мневники.
>
>> И в-четвертых. Расселял я здание жилое в центре и была там еврейка одна, которая хотела мне продать не 53 м. по документам, а 90, потому что она себе погреб выкопала незаконно. Вот таким невыгодно и они орут, навальнята видят, что есть тема и поднимают вселенский вой, а такие как вы пиарятся на форуме, чтобы свои седые яйца гормонами потешить. >> У меня есть двушка в 45 м. Мне предлагают за нее от 54 до 62 квадратов бесплатно в новом доме в этом же районе с ремонтом и даже переездом. Но я должен читать таких как вы и считать, что надо мной глумятся, хотя мне для этого даже закон выпустили. >> Такая у вас логика?
>1. Не надо врать. Новые поправки — это еще и КОЛИЧЕСТВО возможных домов, которые будут снесены. Заметьте, слово «реновация» не тождественно слову снос. > > 2. Вы спросили «какой мне интерес», я вам ответил. Это то же самое «сколько у вас градусов?» А после ответа «Ага, а какое отношение температура имеет к скидкам на творог» > > 3. Правильно ли я понимаю, что в Хорошевке жители умудрились одномоментно получить жилье на своей же улице, после переселения? Здравый смысл подсказывает, что сохранить улицу проживания (если дома на ней под снос) можно только «временно переселившись» в какое-то жилище. Насколько я знаю, так делали в Германии. > > 4. Вас, смотрю, сильно интересуют вопросы «моего внимания» и «седых яиц», которые «тешатся гормонами» на форуме. Постарайтесь вникнуть в суть темы, а не изображать из себя социального эстета.
> Вы заявили, что «вам предлагают». Насколько мне известно, закон о реновации ТОЛЬКО НЕДАВНО подписали. Все что было до этого — проекты, доработки и др. Вы живете в Бескудниково, раз вам что-то начали предлагать? Насколько я знаю, первым районом назвали Бескудниково по сносу. Хотя и там — лишь предполагается проект. > А вам УЖЕ предлагают какое-то жилье. Может еще и в этом же районе? > Вы либо наивный, либо обманываете публику.
Знатно конечно попой крутите, особенно после этого «Хэштеги «патриотов»: #ПравильноСносятРухлядь #ВамЕщеКозламКвартирыБесплантоДадут #ОпятьВсеПропальщикиНоют
Можете еще хэштегов добавить по вкусу
А для живых людей: готовьтесь. Собственники в России — мухи, которых можно согнать мухобойкой. "
А ничего, что программа по сносу ветхого жилья работает в москве черти сколько лет? Ах да, я же наивный. Поговорить об этом хотите? Законы, которые до этого работали знаете, тсж создавали, главархитектуру как свои пять знаете. Поорать вы хотите. И кстати закон принят только в рамках столицы, так что хоть к собственникам в России не взывали бы, раз читать не умеете.
23:13 02.07.2017
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> А ничего, что программа по сносу ветхого жилья работает в москве черти сколько лет? Ах да, я же наивный. > Поговорить об этом хотите? Законы, которые до этого работали знаете, тсж создавали, главархитектуру как свои пять знаете. > Поорать вы хотите. И кстати закон принят только в рамках столицы, так что хоть к собственникам в России не взывали бы, раз читать не умеете.
Может вы и не наивный, следовательно, обманываете.
Я писал в этой теме, что программа сноса хрущевок работала при Лужкове. Я не помню, чтобы кого-то ей пугали, как это было сейчас, когда БЕЗ предупреждения в списки попали «сталинки», а теперь припугнули огромный пласт жителей 7-этажек и 9-этажек. Если все так безоблачно, то почему люди на улицы вышли против? И не надо врать, что к этому имеет отношение какой-то Навальный или его соратники. В Кремле так бы и хотели, свои аферы прикрыть, выдав протестующих за навальцев и полностью дискредитировать недовольных. Подло это, с вашей стороны.
Повторю Хемингуэя: не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе
> > 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ничего, что программа по сносу ветхого жилья работает в москве черти сколько лет? Ах да, я же наивный. >> Поговорить об этом хотите? Законы, которые до этого работали знаете, тсж создавали, главархитектуру как свои пять знаете. >> Поорать вы хотите. И кстати закон принят только в рамках столицы, так что хоть к собственникам в России не взывали бы, раз читать не умеете.
>Может вы и не наивный, следовательно, обманываете. > > Я писал в этой теме, что программа сноса хрущевок работала при Лужкове. Я не помню, чтобы кого-то ей пугали, как это было сейчас, когда БЕЗ предупреждения в списки попали «сталинки», а теперь припугнули огромный пласт жителей 7-этажек и 9-этажек. Если все так безоблачно, то почему люди на улицы вышли против? И не надо врать, что к этому имеет отношение какой-то Навальный или его соратники. В Кремле так бы и хотели, свои аферы прикрыть, выдав протестующих за навальцев и полностью дискредитировать недовольных.
> Подло это, с вашей стороны. > > Повторю Хемингуэя: не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе
Вы просто хотя бы по приколу списки очередников и информацию по сносу при лужкове читали? Куда вас могли расселить представляете? Ну хоть немного головой то должны понимать, что этот мелкоточечный снос, что мертвому припарка. Техногенных взрывов и обрушений по регионам мало? Знаете, как определяют в москве аварийность дома? Есть частные афиллированные структуры, которые делают заключение. В реальности, когда они уже сами поссыкивать начинают, ставите по стенам «маяки». Это просто нашлепки гипсовые на трещинах. Так вот когда маяки массово лопаются, значит дом может реально рухнуть. Процесс по выселению сносе строительстве реконструкции… пару лет. Очередь из инвесторов кроме центра не стоит. Плюс инженерка, плюс парковка, плюс туча всего и каждый заработать хочет. Ну вот предложите цивилизованный способностей решить проблему до ее возникновения и без укрупнения процесса для привлечения инвестиций. Вас строительство в сфере транспорта в целом устраивает? Предлагайте по жилфонду.
01:20 03.07.2017
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> Вы просто хотя бы по приколу списки очередников и информацию по сносу при лужкове читали? Куда вас могли расселить представляете? Ну хоть немного головой то должны понимать, что этот мелкоточечный снос, что мертвому припарка. Техногенных взрывов и обрушений по регионам мало? Знаете, как определяют в москве аварийность дома? Есть частные афиллированные структуры, которые делают заключение. В реальности, когда они уже сами поссыкивать начинают, ставите по стенам «маяки». Это просто нашлепки гипсовые на трещинах. Так вот когда маяки массово лопаются, значит дом может реально рухнуть. Процесс по выселению сносе строительстве реконструкции… пару лет. Очередь из инвесторов кроме центра не стоит. Плюс инженерка, плюс парковка, плюс туча всего и каждый заработать хочет. > Ну вот предложите цивилизованный способностей решить проблему до ее возникновения и без укрупнения процесса для привлечения инвестиций. Вас строительство в сфере транспорта в целом устраивает? Предлагайте по жилфонду.
Так бы и сказали сразу. Чтобы привлечь/заинтересовать инвесторов со звериными аппетитами, нужно разломать пол Москвы (даже ни разу ни аварийные дома), чтобы спасти жильцов аварийных домов. Зачем «навальнят» каких-то приписывать? Аппетиты в кризис поумерить не хотят — вот и вся причина
