Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Петров4224 (Петров4224) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С недавних пор обратил внимание, что на наших монетах начали изображать герб. и появилась надпись Российская Федерация >> что это? очередной фейк или все-таки ЦБ стал государственным? >> Кто что знает по этому поводу? quoted2
>Согласно Закона о ЦБ, он всегда был собственностью РФ. Ты герб то на монетах еще 90-х годов выпуска только лишь сейчас заметил, что-ли? quoted1
Мадам, Вы в очередном угаре видите то что хотите видеть, а не то что есть. До 2005 (+/- год) на монетах был символ ЦБ, а не герб РФ! Найдите монеты этого года и старые, сравните, удивитесь.
> Петров4224 (Петров4224) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласно Закона о ЦБ, он всегда был собственностью РФ. quoted2
>А подчинялся ли ЦБ правительству РФ? Не видать ни одного указа правительства о курсе рубля quoted1
Нет, он не входит в структуру правительства и не подчиняется никому. Подотчётен Федсобранию и всё. Т. е. выступает с докладами и оценками своей деятельности сам. Всё влияние на него только в момент назначения нового главы.
ЦБ РФ это единственное юр. лицо внесенное в конституцию, как все помнят нашу конституцию писали (пиндосы) «патриоты» России. Итог получился такой, в суд на ЦБ РФ подать нельзя, сотрудников никто арестовать не может, он не является гос. банком, но не гласно подчиняется ФРС. До 1990 г. если не изменяет мне память, на купюрах СССР было написано принадлежит госбанку (по факту государству) на сегодняшний день на купюрах написано билет банка России (не принадлежит государству) вывод какой??? ЦБ РФ не принадлежит государству, а по указке истинного хозяина банк и внесли в конституцию! И еще кстати ЦБ РФ не может кредитовать правительство Российской федерации))))) смех и грех блин))))) зато может кредитовать Замбезию или Габон))))
Сказки эти лживые не надо рассказывать. Одна из крупнейших российских кредитных организаций ЗАО «Военно-Промышленный Банк» (ВПБ) выступала с иском в Арбитражный суд Москвы против Центробанка, а также обращалась в Генеральную прокуратуру.
Чьи-то больные фантазии, которые никто и ничем не смог ни доказать, ни подтвердить.
> До 1990 г. если не изменяет мне память, на купюрах СССР было написано принадлежит госбанку (по факту государству) на сегодняшний день на купюрах написано билет банка России (не принадлежит государству) вывод какой??? quoted1
Вывод один — ты лжешь. ЦБ РФ точно так же является собственностью РФ, на основании Закона о ЦБ.
> И еще кстати ЦБ РФ не может кредитовать правительство Российской федерации…. quoted1
Потому что ЦБ РФ просто не занимается кредитованием, у него другие функции. Лжешь о том, что он якобы подчиняется ФРС, и при этом тут же заявляешь, что он не может кредитовать правительство, как это делает ФРС. Ты хотя бы логику в своей лжи соблюдал, что-ли….
>Сказки эти лживые не надо рассказывать. Одна из крупнейших российских кредитных организаций ЗАО «Военно-Промышленный Банк» (ВПБ) выступала с иском в Арбитражный суд Москвы против Центробанка, а также обращалась в Генеральную прокуратуру.
>> сотрудников никто арестовать не может…. quoted2
>Откуда такая бредятина? Мосгорсуд в 2007 году арестовал юриста управления ЦБ Алексея Мишина за взятку. АКБ «Российский Капитал».
>Чьи-то больные фантазии, которые никто и ничем не смог ни доказать, ни подтвердить.
>> До 1990 г. если не изменяет мне память, на купюрах СССР было написано принадлежит госбанку (по факту государству) на сегодняшний день на купюрах написано билет банка России (не принадлежит государству) вывод какой??? quoted2
>Вывод один — ты лжешь. ЦБ РФ точно так же является собственностью РФ, на основании Закона о ЦБ.
>> И еще кстати ЦБ РФ не может кредитовать правительство Российской федерации…. quoted2
>Потому что ЦБ РФ просто не занимается кредитованием, у него другие функции. Лжешь о том, что он якобы подчиняется ФРС, и при этом тут же заявляешь, что он не может кредитовать правительство, как это делает ФРС. Ты хотя бы логику в своей лжи соблюдал, что-ли…. quoted1
Детка читайц законы не о банках, а Конституцию РФ и ФЗ: ЦБ РФ дан особый конституционно-правовой статус. Его функции и полномочия и статус устанавливаются федеральным законом № 86-ФЗ. Юридически ЦБ РФ это негосударственный орган, т. е. не является собственностью государства, и его сотрудники не являются государственными служащими, статус ЦБ РФ определен как юридическое лицо. Но фактически, по своим полномочиям и целям относится к государственным органам, так как осуществление его функций предусматривает меры государственного принуждения. И потом детка дай мне сылку на то что юриста судили когда он был работником ЦБ, может его судили после его увольнения оттуда???
> Детка читайц законы не о банках, а Конституцию РФ и ФЗ: > ЦБ РФ дан особый конституционно-правовой статус. Его функции и полномочия и статус устанавливаются федеральным законом № 86-ФЗ. > Юридически ЦБ РФ это негосударственный орган, т. е. не является собственностью государства, и его сотрудники не являются государственными служащими…. quoted1
Ты сам то их вообще читал? № 86-ФЗ — это вообще-то и есть закон о ЦБ РФ. Согласно ему — ЦБ РФ является собственностью РФ, а его сотрудники — госслужащими.
> И потом детка дай мне сылку на то что юриста судили когда он был работником ЦБ, может его судили после его увольнения оттуда??? quoted1
Его уволили из ЦБ РФ после заведения на него уголовного дела. Фамилию, фигурантов и время я указала. Этого более чем достаточно. чтобы самому найти всю информацию. Почему-то ты сам никаких ссылок в подтверждение своих выдумок не даешь.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Архи (Архи) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Детка читайц законы не о банках, а Конституцию РФ и ФЗ: >> ЦБ РФ дан особый конституционно-правовой статус. Его функции и полномочия и статус устанавливаются федеральным законом № 86-ФЗ. >> Юридически ЦБ РФ это негосударственный орган, т. е. не является собственностью государства, и его сотрудники не являются государственными служащими…. quoted2
>Ты сам то их вообще читал? № 86-ФЗ — это вообще-то и есть закон о ЦБ РФ. Согласно ему — ЦБ РФ является собственностью РФ, а его сотрудники — госслужащими. quoted1
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Суть ясна и понятна: Да, «иное имущество ЦБ» в т. ч. и ЗВР — федеральная собственность, НО это такая собственность, которой владелец (народ в лице избранных органов власти) распоряжаться не может никаким образом без разрешения ЦБ. Спрашивается, можно ли назвать собственностью то, чем не имеешь права распоряжаться? В данном законе это сделано Назначается председатель на 4 года Госдумой по представлению Президента, но имеет контроль не тот, кто назначает, а тот, кто может снять с должности, главу ЦБ снять досрочно не может ни Госдума ни Президент, также и члены совета директоров ЦБ без согласия главы ЦБ сняты быть не могут (Ст.13). Глава ЦБ действительно имеет статус госслужащего, но при этом он фактически не подчиняется вообще никому. Остальные служащие ЦБ, включая членов совета директоров, госслужащими не являются.
>> И потом детка дай мне сылку на то что юриста судили когда он был работником ЦБ, может его судили после его увольнения оттуда??? > Его уволили из ЦБ РФ после заведения на него уголовного дела. Фамилию, фигурантов и время я указала. Этого более чем достаточно. чтобы самому найти всю информацию. Почему-то ты сам никаких ссылок в подтверждение своих выдумок не даешь. quoted1
> Суть ясна и понятна: Да, «иное имущество ЦБ» <nobr>в т. ч.</nobr> и ЗВР — федеральная собственность, quoted1
То есть, признаешь то, что он якобы не принадлежит государству — не более чем чьи-то больные фантазии.
> НО это такая собственность, которой владелец (народ в лице избранных органов власти) распоряжаться не может никаким образом без разрешения ЦБ. quoted1
Снова чьи-то больные фантазии. Народ может распоряжаться этой собственностью через депутатов ГД, как своих прямых представителей, членов СФ, правительство и представителей президента, которые все вместе являются составом Управляющего Совета ЦБ РФ. С выдумками, неизвестно на чем основанными - завязывай.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Архи (Архи) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть ясна и понятна: Да, «иное имущество ЦБ» <nobr>в т. ч.</nobr> и ЗВР — федеральная собственность, quoted2
>То есть, признаешь то, что он якобы не принадлежит государству — не более чем чьи-то больные фантазии.
>> НО это такая собственность, которой владелец (народ в лице избранных органов власти) распоряжаться не может никаким образом без разрешения ЦБ. quoted2
>Снова чьи-то больные фантазии. Народ может распоряжаться этой собственностью через депутатов ГД, как своих прямых представителей, членов СФ, правительство и представителей президента, которые все вместе являются составом Управляющего Совета ЦБ РФ. С выдумками, неизвестно на чем основанными — завязывай. quoted1
Статья 2 гласит: «Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов». «Статья 23. Средства федерального бюджета и государственных внебюджетных фондов хранятся в Банке России, если иное не установлено федеральными законами». Таким образом, всё, что было заработано Россией, всем её народом, государственные золотовалютные резервы (ЗВР) самой России не принадлежат, поскольку они помещены на хранение в Центральный банк РФ. Это, как если бы несколько человек пошли собирать ягоды и собирали их в одну корзину, того, кто эти ягоды не собирал и даже корзину не носил, но корзина его. После того, как ягоды попадали в эту корзину, они сразу же становятся собственностью владельца корзины, который и распоряжается этими ягодами по своему усмотрению. И поскольку «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются». Т. е. те, кто собрал эти ягоды, чтобы взять хотя бы немного ягод из корзины, вынуждены исполнять условия, которые сборщикам предъявляет хозяин корзины. Это как если бы, будучи владельцем, вы бы сдали свою квартиру кому-нибудь на время, а потом без его согласия не могли ею распоряжаться. Вот такие абсурдные отношения утверждены законом о Центральном банке. И на основе этого абсурда проводится политика, по которой «Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства». Т. е. государство является владельцем имущества Центрального банка, его ЗВР, но при этом оно не может отвечать этим имуществом по своим обязательствам. Если деньги и золото государственные, то государство может оставить их в залог, использовать их в соответствии с долговременной политики государства для финансирования различных направлений на льготных условиях, то есть использовать имеющиеся ресурсы в соответствии с государственной политикой. А по закону получается, что деньги у страны вроде есть, но тратить их в соответствии с государственной политикой нельзя. Использовать государственные ресурсы можно только на цели, в объёмах и условиях одобренных ЦБ РФ, поскольку именно «Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России». Другими словами, на основании этого положения закона пользователь может запретить собственнику распоряжаться своим имуществом. Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти". (Конституция Рoссийской Фeдерации, Глава 3. Федеративное устройство http://constitution.ru/) А если, государство Россия посмеет покуситься на то, чтобы отнять у Центробанка «полномочия по владению», то Центробанк РФ имеет право требовать наказания России со стороны иностранных государств. В полном соответствии с законом о ЦБ РФ: «Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды». Статья «Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете». Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России. Полномочия НБС при ЦБ РФ изложены в Статье 13 закона о Центробанке РФ. Но коротко и ёмко суть этих полномочий изложил бывший член НБС Павел Медведев: «Совет может высказывать свою позицию относительно кредитно-денежной политики, но влияние на нее коллегиальным органом при ЦБ запрещено законом». (Роман Маркелов «В помощь Центробанку», «Российская газета» — Федеральный выпуск № 5846 (173) 31.07.2012, 00:57 http://www.rg.ru/2012/07/31/sovet.html)
Ну вот ни за что не поверю, что какой то там ЦБ не собственность Путина. И что нам собственно та же Конституция. Поблема поменять? Если нет телодвижений значит так и есть. Или не надо и всех всё устраивает. Читал где-то про это. Нодовцы эту проблему подняли, но обьяснить чего хотят сами толком не могут