> А разве мало? Право на образование вполне обеспечено, образование могут получить все, а кто хочет тем более. > А вот чтобы из оболтусов людей делать государство никому не обещало и в конституции тоже ничего об этом нет. > > У меня был студент который очень хотел не только программить, но и паять что-то. Хотел, значит, в электронике понимать. Хотя сам на 3 курсе и не бум-бум в этом деле. Но не дурак и папа его — радиомонтажник когда-то даже в институте учился, но бросил. > Ну дал я ему работу, рассказал как начать. На следующий день он приходит и говорит что показал отцу и они с папой решили что папа ему всё расскажет и покажет сам. Заело папу наверно и через 20 лет решил сыном заняться.
> ну как скажешь. Вот, уже года 4 как делают. > > Ну, и чего ещё таким нужно? Они сами всё знают и умеют.
Думаю, данный пример хоть и распространён малость, но это исключение. Я вижу по племяшу, он в универе учится, стипендия 2 штуки. Как можно прожить на эти бабки, да ещё в цивильном городе? Если получил трояк, то стипендия не платится до следующей сессии. В основном, студенты оплачивают обучение, бюджетников всего четверть. Теперь посчитаем жильё. Хата стоит 30−50 штук в месяц, где взять эту сумму? Еда, книги, развлечения, расходы выливаются в лимоны. А если студенту нужен репетитор? А что преподают в вузах, если толстосумы стараются своих сынков запихнуть за бугор в Англию и США? Выходит наше образование никого не устраивает? Так что дело не в дебильности, люди нормальные и хотят учиться, да система стала живодёрская, норовит даже студента ограбить.
22:12 26.06.2017
Габоныч (38998) писал (а) в ответ на :
> От образования ещё никто не умер! Желающие могут учиться, а не желающие — добро пожаловать «НА ЛОПАТУ»
А родители?! Которые пашут на то, чтоб чадо училось.
>> А разве мало? Право на образование вполне обеспечено, образование могут получить все, а кто хочет тем более. >> А вот чтобы из оболтусов людей делать государство никому не обещало и в конституции тоже ничего об этом нет.
>> >> У меня был студент который очень хотел не только программить, но и паять что-то. Хотел, значит, в электронике понимать. Хотя сам на 3 курсе и не бум-бум в этом деле. Но не дурак и папа его — радиомонтажник когда-то даже в институте учился, но бросил.
>> Ну дал я ему работу, рассказал как начать. На следующий день он приходит и говорит что показал отцу и они с папой решили что папа ему всё расскажет и покажет сам. Заело папу наверно и через 20 лет решил сыном заняться.
>
>> ну как скажешь. Вот, уже года 4 как делают. >> >> Ну, и чего ещё таким нужно? Они сами всё знают и умеют.
>Думаю, данный пример хоть и распространён малость, но это исключение. Я вижу по племяшу, он в универе учится, стипендия 2 штуки. Как можно прожить на эти бабки, да ещё в цивильном городе? Если получил трояк, то стипендия не платится до следующей сессии. В основном, студенты оплачивают обучение, бюджетников всего четверть. Теперь посчитаем жильё. Хата стоит 30−50 штук в месяц, где взять эту сумму? Еда, книги, развлечения, расходы выливаются в лимоны. А если студенту нужен репетитор? А что преподают в вузах, если толстосумы стараются своих сынков запихнуть за бугор в Англию и США? Выходит наше образование никого не устраивает? Так что дело не в дебильности, люди нормальные и хотят учиться, да система стала живодёрская, норовит даже студента ограбить.
30−50 это Москва, а в других городах значительно меньше. Еда и книги? так студент всегда голодным был. Не в том смысле что совсем ничего не ел, а в том что по ресторанам не таскался и экономил, например, на мясе. Репетитор студенту не нужен. Это тогда скорее преподу психиатр нужен. Бывают и такие. Но студен должен сам интересоваться всем, а не получать от препода сюрпризы. Вообще студенту лопухом быть нельзя. Но я согласен. Сейчас и преподавание такое, что его критиковать можно долго.
Тем не менее найти пути можно. Я знаю нескольких людей, которые чтобы поступить в медицинский сначала оканчивали мед. училище и работали мед. сёстрами-братьями пару лет, затем год рабфака и потом уже поступали. А ещё, мы как-то пьянствовали в мед. общаге и там была студентка вообще лет 35−40. Многие, особенно которые послужили и поработали учились имея семью и жену-студентку. Если хотели, то люди всего добивались. И всегда образование было трудом. Тяжким. Это почти как и спорт — ты всё своё время ему отдаёшь или вылетаешь.
02:49 27.06.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Габоныч (38998) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От образования ещё никто не умер! Желающие могут учиться, а не желающие — добро пожаловать «НА ЛОПАТУ»
>А родители?! Которые пашут на то, чтоб чадо училось.
Студент, если хочет быть специалистом должен работать по специальности с 3 курса. В благословенном всеми СССР все свои годы институтские мне лично пришлось работать. И, в среднем, зарабатывал как нормальный мужик. (Зарплата + стипендия+калым или стройотряд) Сидеть на шее не получалось. Первые годы — сторожем, дворником и в стройотряде, а потом уже и лафа пришла на кафедре зацепился. Сейчас, может, сложнее работу найти, но можно. На госпредприятиях платят мало и там всем студентам рады.
>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А разве мало? Право на образование вполне обеспечено, образование могут получить все, а кто хочет тем более. >>> А вот чтобы из оболтусов людей делать государство никому не обещало и в конституции тоже ничего об этом нет.
>>> У меня был студент который очень хотел не только программить, но и паять что-то. Хотел, значит, в электронике понимать. Хотя сам на 3 курсе и не бум-бум в этом деле. Но не дурак и папа его — радиомонтажник когда-то даже в институте учился, но бросил.
>>> Ну дал я ему работу, рассказал как начать. На следующий день он приходит и говорит что показал отцу и они с папой решили что папа ему всё расскажет и покажет сам. Заело папу наверно и через 20 лет решил сыном заняться.
>>
>>> ну как скажешь. Вот, уже года 4 как делают. >>> >>> Ну, и чего ещё таким нужно? Они сами всё знают и умеют.
>>Думаю, данный пример хоть и распространён малость, но это исключение. Я вижу по племяшу, он в универе учится, стипендия 2 штуки. Как можно прожить на эти бабки, да ещё в цивильном городе? Если получил трояк, то стипендия не платится до следующей сессии. В основном, студенты оплачивают обучение, бюджетников всего четверть. Теперь посчитаем жильё. Хата стоит 30−50 штук в месяц, где взять эту сумму? Еда, книги, развлечения, расходы выливаются в лимоны. А если студенту нужен репетитор? А что преподают в вузах, если толстосумы стараются своих сынков запихнуть за бугор в Англию и США? Выходит наше образование никого не устраивает? Так что дело не в дебильности, люди нормальные и хотят учиться, да система стала живодёрская, норовит даже студента ограбить.
> > 30−50 это Москва, а в других городах значительно меньше. Еда и книги? так студент всегда голодным был. Не в том смысле что совсем ничего не ел, а в том что по ресторанам не таскался и экономил, например, на мясе. > Репетитор студенту не нужен. Это тогда скорее преподу психиатр нужен. Бывают и такие. Но студен должен сам интересоваться всем, а не получать от препода сюрпризы. Вообще студенту лопухом быть нельзя. > Но я согласен. Сейчас и преподавание такое, что его критиковать можно долго. >
> Тем не менее найти пути можно. Я знаю нескольких людей, которые чтобы поступить в медицинский сначала оканчивали мед. училище и работали мед. сёстрами-братьями пару лет, затем год рабфака и потом уже поступали. А ещё, мы как-то пьянствовали в мед. общаге и там была студентка вообще лет 35−40. > Многие, особенно которые послужили и поработали учились имея семью и жену-студентку. > Если хотели, то люди всего добивались. И всегда образование было трудом. Тяжким. Это почти как и спорт — ты всё своё время ему отдаёшь или вылетаешь.
Понятно. Мы должны выпрашивать и пристраиваться к системе? А нахрена козе баян с таким баянистом?
09:14 27.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Мы, как раз с америки и копируем то, что их опускает.
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А разве мало? Право на образование вполне обеспечено, образование могут получить все, а кто хочет тем более. >>>> А вот чтобы из оболтусов людей делать государство никому не обещало и в конституции тоже ничего об этом нет.
>>>> >>>> У меня был студент который очень хотел не только программить, но и паять что-то. Хотел, значит, в электронике понимать. Хотя сам на 3 курсе и не бум-бум в этом деле. Но не дурак и папа его — радиомонтажник когда-то даже в институте учился, но бросил. >>>> Ну дал я ему работу, рассказал как начать. На следующий день он приходит и говорит что показал отцу и они с папой решили что папа ему всё расскажет и покажет сам. Заело папу наверно и через 20 лет решил сыном заняться. >>> >>>> ну как скажешь. Вот, уже года 4 как делают.
>>>> >>>> Ну, и чего ещё таким нужно? Они сами всё знают и умеют. >>> Думаю, данный пример хоть и распространён малость, но это исключение. Я вижу по племяшу, он в универе учится, стипендия 2 штуки. Как можно прожить на эти бабки, да ещё в цивильном городе? Если получил трояк, то стипендия не платится до следующей сессии. В основном, студенты оплачивают обучение, бюджетников всего четверть. Теперь посчитаем жильё. Хата стоит 30−50 штук в месяц, где взять эту сумму? Еда, книги, развлечения, расходы выливаются в лимоны. А если студенту нужен репетитор? А что преподают в вузах, если толстосумы стараются своих сынков запихнуть за бугор в Англию и США? Выходит наше образование никого не устраивает? Так что дело не в дебильности, люди нормальные и хотят учиться, да система стала живодёрская, норовит даже студента ограбить.
>> >> 30−50 это Москва, а в других городах значительно меньше. Еда и книги? так студент всегда голодным был. Не в том смысле что совсем ничего не ел, а в том что по ресторанам не таскался и экономил, например, на мясе.
>> Репетитор студенту не нужен. Это тогда скорее преподу психиатр нужен. Бывают и такие. Но студен должен сам интересоваться всем, а не получать от препода сюрпризы. Вообще студенту лопухом быть нельзя. >> Но я согласен. Сейчас и преподавание такое, что его критиковать можно долго.
>>
>
>> Тем не менее найти пути можно. Я знаю нескольких людей, которые чтобы поступить в медицинский сначала оканчивали мед. училище и работали мед. сёстрами-братьями пару лет, затем год рабфака и потом уже поступали. А ещё, мы как-то пьянствовали в мед. общаге и там была студентка вообще лет 35−40. >> Многие, особенно которые послужили и поработали учились имея семью и жену-студентку. >> Если хотели, то люди всего добивались. И всегда образование было трудом. Тяжким. Это почти как и спорт — ты всё своё время ему отдаёшь или вылетаешь.
>Понятно. Мы должны выпрашивать и пристраиваться к системе? А нахрена козе баян с таким баянистом?
Так за уши никто не тянет. Даже очень хорошо будет если те, кому «нахрена», будут дома сидеть и не полезут в образованные. Знать своё место сейчас очень важно.
11:21 27.06.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Мотива нет, никому, ни образователям, ни ученикам, поэтому так всё. Я не о материальном.
Главного матива нет. Стране не нужны образованные и грамотные люди. С дураками то проще.
11:40 27.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Так за уши никто не тянет. Даже очень хорошо будет если те, кому «нахрена», будут дома сидеть и не полезут в образованные. > Знать своё место сейчас очень важно.
А я бы учил всех подряд, никому не отказывал-потом поймут эту благодать.
11:45 27.06.2017
Угробление
11:51 27.06.2017
Вовка (Вовка) писал (а) в ответ на :
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за уши никто не тянет. Даже очень хорошо будет если те, кому «нахрена», будут дома сидеть и не полезут в образованные. >> Знать своё место сейчас очень важно.
>А я бы учил всех подряд, никому не отказывал-потом поймут эту благодать.
Ну, и что мешает делать это последние лет 10? — вот то-то. Метать бисер в свинарнике нельзя даже если ты святой. Пока человек не дорос, не заслужил подарки ему не дарят.
>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так за уши никто не тянет. Даже очень хорошо будет если те, кому «нахрена», будут дома сидеть и не полезут в образованные.
>>> Знать своё место сейчас очень важно.
>>А я бы учил всех подряд, никому не отказывал-потом поймут эту благодать.
> > Ну, и что мешает делать это последние лет 10? — вот то-то. > Метать бисер в свинарнике нельзя даже если ты святой. Пока человек не дорос, не заслужил подарки ему не дарят.
Образование-не подарок, это обязанность государства.
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так за уши никто не тянет. Даже очень хорошо будет если те, кому «нахрена», будут дома сидеть и не полезут в образованные. >>>> Знать своё место сейчас очень важно.
>>> А я бы учил всех подряд, никому не отказывал-потом поймут эту благодать.
>> >> Ну, и что мешает делать это последние лет 10? — вот то-то. >> Метать бисер в свинарнике нельзя даже если ты святой. Пока человек не дорос, не заслужил подарки ему не дарят.
>Образование-не подарок, это обязанность государства.
Опять по кругу? — государство сделало всё для образования широких масс. Получив среднее образование в гос. школе выпускники могут найти себя в жизни везде, где хватает среднего образования — водителями, в армии, на флоте, стюардессами на международных линиях, санитарами в больницах, на стройке, на всяких вахтах и великих стройках и даже за рулём фуры, при соответствующем опыте конечно. А если кому-то хочется получить образование лучше, то пожалуйста. Никто не мешает, но придётся и трудится и платить за эту привилегию и уже самому выбирать где и у кого учиться.
Не с того конца Вы образование критикуете. Проблема глубже и она не в министерствах и университетах, а в нас самих.
14:03 27.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Не с того конца Вы образование критикуете. Проблема глубже и она не в министерствах и университетах, а в нас самих. >
Согласен, может в вас самих, но не во мне. Образование должно быть бесплатным.
