> Картина Терехова «Живи и помни». Откуда типа ноги растут. > А почему собственно считаете, что флага, под которым одно из гитлеровских подразделений вело бесчеловечную войну против народов СССР и др. не могло быть на параде Победы? > Потому что вам так хочется? Можете назвать все флаги, брошенные к надгробию Ильича? quoted1
Есть в архиве перечень знамен брошенных к стенам Кремля.
> > В России есть другие отражающие подобные процессы советской действительности? Тот же Парад Победы к примеру. Может док. хроника какая имеется? Такая война, одиозный парад, а ни рисунков как таковых, ни фото, ни кино практически. Вот сколько он длился, наверняка же снимали и кинодокументалисты бесчисленные, и фотокоры всяческие да и просто любители… Где это всё? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Открою страшную тайну. Ни по каким «каналам разведки» не поступала объективная информация о месте и дате нападения. > Тогда грош цена такой разведке. И огромного количества германских войск на той стороне Буга никто в упор не видел, и провокаций с нарушением границы не было? quoted1
Огромное количество германских войск так же было сосредоточено для десантной операции по захвату англии, и что? Господин Гитлер как и всякий гениальный негодяй оказался алогичен и непредсказуем, и вместо того, что бы покончить с англией (единственным оставшимся противником на западном направлении) отказался от вторжения на остров и развязал войну на два фронта. Что касается провокаций и нарушений на границе, то наоборот, если вы готовите внезапный удар, то какой дурак будет периодически нарушать границу? Нарушения границы были обычными плановыми операциями по сбору разведданных.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или «данные» журналиста Зорге это объективная информация? > Тогда почему в СССР его считали героем, якобы заранее предупредившим о нападении именно 22 июня? quoted1
Любой стране нужны герои…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Анализ готовности к войне производится на основании множества вроде бы малозначительных факторов, к примеру таких как наличие у вермахта морозостойких масел, сортов дизельного топлива, запасов теплой одежды, наличия вездеходной техники…. > Советская разведка проспала и профукала абсолютно все? quoted1
Никакая разведка не может предсказать алогичные действия конкретно взятого психопата, пусть и гениального.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А данные «перебежчиков» — так какой дурак на основании таких «данных» делает заключения? > А какой дурак допустил внезапность нападения при наличии целого ряда очевидных признаков? > quoted1
Не было никаких «очевидных признаков». «Очевидными» любые признаки становятся только после того, как событие произошло
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Огромное количество германских войск так же было сосредоточено для десантной операции по захвату англии, и что? quoted1
А то, что причем тут Англия?
> Что касается провокаций и нарушений на границе, то наоборот, если вы готовите внезапный удар, то какой дурак будет периодически нарушать границу? quoted1
А их нарушали и удар оказался внезапным. Какие будут объяснения?
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Анализ готовности к войне производится на основании множества вроде бы малозначительных факторов, к примеру таких как наличие у вермахта морозостойких масел, сортов дизельного топлива, запасов теплой одежды, наличия вездеходной техники…. >> Советская разведка проспала и профукала абсолютно все? quoted2
>Никакая разведка не может предсказать алогичные действия конкретно взятого психопата, пусть и гениального. quoted1
Советская разведка занималась только лишь анализом поведения одного-единственного психопата? Тогда про какой такой вообще
анализ готовности к войне производится на основании множества вроде бы малозначительных факторов, к примеру таких как наличие у вермахта морозостойких масел, сортов дизельного топлива, запасов теплой одежды, наличия вездеходной техники….
> Ну что господа любители триколора- сегодня у вас праздник ведь, посля этого числа на землю СССР приперлись ваши соратники люто ненавидящие все Советское как и вы сейчас и как раз часть из них под Триколором -который в последствии был брошен к Кремлю как флаг карателей и предателей. quoted1
Глупости Часть предателей хотела воевать с российским флагом, но немцы их быстро одёрнули — негоже немецким войскам воевать с Россией под флагом России. Современные идиоты пытаются убедить всех что флаг России — это на самом деле флаг власовцев
А что же тогда вообще могло быть очевидным признаком готовящегося нападения нацистов на СССР? Про советскую разведку перед нападением даже не упоминай. Ее уже тут опустили ниже плинтуса.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Часть предателей хотела воевать с российским флагом, но немцы их быстро одёрнули — негоже немецким войскам воевать с Россией под флагом России. > Современные идиоты пытаются убедить всех что флаг России — это на самом деле флаг власовцев quoted1
> Ну что господа любители триколора- сегодня у вас праздник ведь, посля этого числа на землю СССР приперлись ваши соратники люто ненавидящие все Советское как и вы сейчас и как раз часть из них под Триколором -который в последствии был брошен к Кремлю как флаг карателей и предателей. quoted1
Полностью согласен… Едимроссиювцы новые власовцы — это их праздник.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А огромное количество советских войск на границе с Германией это какой очевидный признак? quoted1
Именно так. Согласно немецким документам — Гитлер и военное руководство Германии считали уже само по себе наличие огромное количество советских войск на границе очевидным признаком готовящегося советского нападения на вермахт. Общей границы с Германией к СССР тогда не было. Была лишь общая граница с территорией, которую в СССР официально называли зоной германских военно-политических интересов.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А огромное количество советских войск на границе с Германией это какой очевидный признак? quoted2
>Именно так. Согласно немецким документам — Гитлер и военное руководство Германии считали уже само по себе наличие огромное количество советских войск на границе очевидным признаком готовящегося советского нападения на вермахт. Общей границы с Германией к СССР тогда не было. Была лишь общая граница с территорией, которую в СССР официально называли зоной германских военно-политических интересов. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Огромное количество германских войск так же было сосредоточено для десантной операции по захвату англии, и что? > А то, что причем тут Англия? quoted1
При том, что решение о нападении на СССР было принято Гитлером после отказа от десантной операции в отношении Англии, и на момент нападения на СССР большая часть войск вермахта была сконцентрирована именно для нападения на Англию. Вы логически мыслить умеете?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается провокаций и нарушений на границе, то наоборот, если вы готовите внезапный удар, то какой дурак будет периодически нарушать границу? > А их нарушали и удар оказался внезапным. Какие будут объяснения? quoted1
Неоднократные нарушения границы как раз и подтверждают тот факт, что решение о нападении на СССР было принято внезапно и спонтанно.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любой стране нужны герои… > Герой оказался фальшивым? quoted1
Что значит «фальшивым»? Кроме А. Матросова, еще около тысячи солдат легли на амбразуру, но мы о них не знаем. Это же не делает Матросова «фальшивым» героем… Просто Зорге более «раскрученный» герой ввиду и всё.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Анализ готовности к войне производится на основании множества вроде бы малозначительных факторов, к примеру таких как наличие у вермахта морозостойких масел, сортов дизельного топлива, запасов теплой одежды, наличия вездеходной техники….
>>> Советская разведка проспала и профукала абсолютно все? quoted3
>>Никакая разведка не может предсказать алогичные действия конкретно взятого психопата, пусть и гениального. quoted2
>Советская разведка занималась только лишь анализом поведения одного-единственного психопата? Тогда про какой такой вообще > анализ готовности к войне производится на основании множества вроде бы малозначительных факторов, к примеру таких как наличие у вермахта морозостойких масел, сортов дизельного топлива, запасов теплой одежды, наличия вездеходной техники…. > ты мне тут умничал? quoted1
Вы прочитали свою же ссылку? Странные у Вас выводы получились
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было никаких «очевидных признаков». > само по себе огромное количество германских войск на границе, полностью готовых к нападению — это неочевидный признак? > quoted1
Во первых, с чего Вы взяли что они были «полностью готовы». Приведу один пример. Вот если Вы собираетесь в отпуск «на Моря» за 300 км, Вы пешком пойдете или на машине поедите? Весь периметр западной границы славится болотистой, лесистой местностью и отсутствием дорог, танк на полном баке проедет 350 км (если по прямой) и встанет. Любой нормальный человек при планировании вторжения учтет эти факторы и предусмотрит единственно возможный, надежный способ снабжения войск — Ж/Д, но для этого надо или менять колесные пары на составах, или менять ширину колеи железной дороги, соответственно необходимо наличие в приграничной зоне этих материалов — их там не было. Вот примерно на основании таких данных производится анализ готовности к нападению, а не на голом наличии группы войск по ту сторону границы и словах «перебежчиков» которых можно хоть сотню послать.