>> Все очень просто. Чиновник не сможет требовать откат при госзакупке от госкорпорации >>
>> При этом госкорпорации обязательно должны: >> 1. Конкурировать между собой. >> 2. Свести к минимуму привлечение частников-субподрядчиков. quoted2
>
>>
>> Частные компании конечно будут существовать, но ведущая роль должна принадлежать госкорпорациям. >> Частники пусть занимают нишу сферы обслуживания, производства одежды и прочего ширпотреба, а также инновационного предпринимательства. Перспективные стартапы будут выкупаться госкорпорациями. quoted2
> > О чем говоришь? Даже в Российском научном фонде надо 20 проц откатить чтоб грант получить. quoted1
Эффективность инвестиций в стартапы — это уже проблема госкорпораций и их внутри корпоративного управления.
>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> все госкорпорации убыточны:) >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Газпром убыточен? >>>>>>>> Росатом? >>>>>>>> Сингапурские госкорпорации? >>>>>>> сингапурские госкорпорации не относятся к россии >>>>>>> газпром и росатом. для налогоплательщиков — убыточные:) >>> >>>>>> >>>>>> А я в стартовом посте о России ни слова не сказал. >>>>>> Госкапитализм универсален и подойдёт для любой страны. Опыт Китая и Сингапура это доказывает
>>>>> ???:) вы считаете, что в китае и в сингапуре нет частных бизнесов и все на госкорпорации завязано?:)
>>>> Разве я говорил, что при госкапитализма не должно быть частных бизнесов?
>>> То есть вы просто предагаете искусственно ограничивать конкуренцию?:) quoted3
>> >> В госзакупках должны участвовать только госпредприятия, только они будут конкурировать между собой. Да, в некотором роде это ограничение конкуренции. Но сейчас в госзакупках нет здоровой конкуренции. quoted2
>При совке были только госпредприятия > Вы хотите повторения результата?:) quoted1
2. При СССР в целом организация экономики была разумнее и намного эффективнее. Но конечно переход к советскому варианту невозможен, к сожалению. 2. При госкапитализма кроме госпредприятий будут и частные предприятия.
> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сингапур привлек инвестиции благодаря сильной, авторитарной власти Ли Куан Ю. Там демократия была только на бумаге. >> quoted2
>
>> «Сингапур: государство как успешная корпорация >> История превращения слабого авторитарного государства в сильную эффективную компанию, способную в отсутствие каких-либо других ресурсов максимизировать эффективность использования человеческого капитала, сделав его основным источником процветания.» >> http://wardhowell.com/teinstitute/tei_exclusive... quoted2
> Классная статья. > Но только выводы вы из нее сделали неправильные. > Конкуренция происходит не между госкорпорациями, а между госсектором и частным сектором. Что вполне логично, так как Сингапур конкурирует не только внутри страны, а на международном уровне тоже. > Главное — это подбор персонала. Разделение власти на политическую часть и административную. Почему нельзя убрать Чубайса из Роснано? Как же его убрать — он же еще при Ельцине стоял возле танка, когда ГКЧП приструнивали. Как это сделало Чубайса хорошим управленцем непонятно. > Гранды на обучение 1% самых лучших учеников.
> Назначает, продвигает, дает рекомендации, контролирует специальная комиссия, созданная из лучших управленцев. Страшно подумать в монархическом Сингапуре царь Лио (не помню как там дальше) создал комиссию по подбору кадров. А в демократической России президент по своей прихоти назначает непонятных людей. Например, почему Медведев глава правительства? Что он сделал чтобы получить такую должность? Назовите его успехи до назначения. Почему, допустим, не Евгений Касперский? Евгений, хоть международную компанию создал, а что сделал Димон? > А чтобы не назначали по цвету глаз, росту, смеялся громче всех над шуткой президента в Сингапуре есть четкие критерии по которым отбирают. > Вот что сделали в Сингапуре, а не как у вас: «Госкорпорации должны конкурировать с госкорпорациями и тогда мы точно обгонем INTEL по производству компьютеров». quoted1
Ты вдаешься в частности, но не видишь главного. В Сингапуре гигантскую роль в экономике играет государство и госкорпорации.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> все госкорпорации убыточны:) >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Газпром убыточен? >>>>>>>>> Росатом? >>>>>>>>> Сингапурские госкорпорации? >>>>>>>> сингапурские госкорпорации не относятся к россии >>>>>>>> газпром и росатом. для налогоплательщиков — убыточные:) >>>> >>>>>>> >>>>>>> А я в стартовом посте о России ни слова не сказал. >>>>>>> Госкапитализм универсален и подойдёт для любой страны. Опыт Китая и Сингапура это доказывает >>>>>> ???:) вы считаете, что в китае и в сингапуре нет частных бизнесов и все на госкорпорации завязано?:) >>>>> Разве я говорил, что при госкапитализма не должно быть частных бизнесов?
>>>> То есть вы просто предагаете искусственно ограничивать конкуренцию?:)
>>> >>> В госзакупках должны участвовать только госпредприятия, только они будут конкурировать между собой. Да, в некотором роде это ограничение конкуренции. Но сейчас в госзакупках нет здоровой конкуренции. quoted3
> > 2. При СССР в целом организация экономики была разумнее и намного эффективнее. Но конечно переход к советскому варианту невозможен, к сожалению. > 2. При госкапитализма кроме госпредприятий будут и частные предприятия. quoted1
Не была В результате в совке выпускалась неконкурентноспособная убогая неэффективная продукция
> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты вдаешься в частности, но не видишь главного. >> В Сингапуре гигантскую роль в экономике играет государство и госкорпорации. quoted2
>Глупости. Они решили проблемы с корупцией, а потом начали строить госкорпорации. Наоборот не получится. quoted1
А что особо сложного в подавлении коррупции? Пересажать половину чиновников как в Сингапуре сделал Ли Куан Ю, оставшимся радикально повысить зарплату. Опыт 1937 года есть. Кстати Сингапур является очень жестоким полицейским государством. Через месяц после этого можно и госкорпорации активно создавать.
Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что особо сложного в подавлении коррупции? Пересажать половину чиновников как в Сингапуре сделал Ли Куан Ю, оставшимся радикально повысить зарплату. > Опыт 1937 года есть. Кстати Сингапур является очень жестоким полицейским государством. > Через месяц после этого можно и госкорпорации активно создавать. quoted1
Ну да. Опыт есть. Только не 1937 года, а с 1929 по 1953 год. 25 лет сажать. Многие не согласны. Многие поговаривают, что полиция, прокуратура и судьи главные коррупционеры. Как же коррупционеры будут бороться с коррупцией? За взятки?
>>> 1. Конкурировать между собой. >>> 2. Свести к минимуму привлечение частников-субподрядчиков. quoted3
>>
>>>
>>> Частные компании конечно будут существовать, но ведущая роль должна принадлежать госкорпорациям.
>>> Частники пусть занимают нишу сферы обслуживания, производства одежды и прочего ширпотреба, а также инновационного предпринимательства. Перспективные стартапы будут выкупаться госкорпорациями. quoted3
>> >> О чем говоришь? Даже в Российском научном фонде надо 20 проц откатить чтоб грант получить. quoted2
> > Эффективность инвестиций в стартапы — это уже проблема госкорпораций и их внутри корпоративного управления. quoted1
Ты о чем? Если членство в РАН стало уже семейным делом то какие стартапы? Разворуют все.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. У госпредприятия рискованнее требовать взятку. >> 2. Госпредприятия труднее изыскать деньги для взятки, чем частнику. quoted2
>Практика коррупции в СССР с его госкапитализмом показывает, что риск не останавливал никого, и деньги находились. quoted1
Разве я говорил, что коррупции не будет вообще? Коррупция, как и глупость и жадность неискоренимы, но путем жестоких репрессий и страха можно ограничить их проявление.
> Антифашист (23280) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это будет уроком для чиновников. Не стоит вымогать взятки у госпредприятия. quoted2
>За Улюкаевым полгода следили. Никто из Роснефти его не сдал. Вот так вот: «свои» своих не сдают. > Много примеров, когда попадаются на даче взятки частникам. quoted1
>> >> 2. При СССР в целом организация экономики была разумнее и намного эффективнее. Но конечно переход к советскому варианту невозможен, к сожалению.
>> 2. При госкапитализма кроме госпредприятий будут и частные предприятия. quoted2
> > Не была > В результате в совке выпускалась неконкурентноспособная убогая неэффективная продукция quoted1
Например? Пищевые продукты? Космическая техника? Автомобили до застоя были вполне конкурентные. КамАЗ? Квартиры были некачественные? Одежда была лучше нынешней китайской.
Госкорпорации, стартапы. таких слов русские купчинушки и старообрядцы и знать не могли. Однако вели дела, порой, лучше многих. Тот-же Путилов, который потом белую армию снабжал за свой счёт, или, наоборот, Морозов, внук которого большевикам помогал.
А пролетарии, в то-же время, стонали угнетённые госкапитализмом империалистическим. Всё мечтали как они управлять начнут, да как сделают чтобы никаких угнетений, никаких частных собственностей. И, думали они, рай на земле настанет. Вот так 100 лет рая-то и ждём-с. Всё не знаем как в госкорпорациях манагеров с мерчендайзерами расставить так, чтобы они не воровали. А о честных, то есть о чести и вообще за эти 100 лет позабыли. А нужен-то всего один Хозяин и все сявки сразу окажутся кто в тюрьме, а кто в лакеях. То есть на своих местах, а не у руля.