>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лучше — 5 вещей, которые в СССР были лучше, чем сейчас. Это интереснее.
>>>>>> Травка зеленей была. А точнее лес, следили за ним лучше, ныне повырубали где смогли. Ну ничего… новый растет в полях. >>>>>>
>>>>> Бабы были моложе….
>
>>>>
>>>> За то теперь можно в бане вместе с бабами мыться… >>>> >>> А раньше кто мешал? Просто бани другие были,
>>лучше или хуже?
>Доступнее…
где?
блин, затронули мою больную тему. бани с детсва люблю, попариться с веничком. на мой взгляд в сша серьезный недостаток — очень мало русских бань… есть, но мало.
00:26 15.06.2017
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тупой вопрос до 1970 СССР не было. Что сравниваем? >>
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Некогда расписывать подробно, но, но уже минимум до двух третей граждан по всем официальным и неофициальным опросам дошло, что в СССР, при социализме и даже при плановой экономике для честных граждан, а не для воров-паразитов и их прикормленных холопов, однозначно лучше, и это после 30 лет оголтелой ворокапиталистической пропаганды из всех щелей. >> И это при том, что далеко не все знают о социально-экономических цифрах и фактах, однозначно подтверждающих ущербность капиталистического выбора, когда постсоветское пространство по уровню жизнт по данным ООН опустилось с двадцатых мест в среднем где-то на семидесятые, а ВВП составляет сейчас процентов 30, максимум 40от того уровня, которого достиг бы СССР развиваясь даже застойными темпами. Им для осознания уродства капитализма хватает видеть жирование воробуржуйской" элиты" за счет их собственнойбедности и нищеты.
>возможно ты прав по сравнению ссср и россии. > я жил в ссср, достаточно долго, в россии естественно нет.
> но одно точно знаю, что жизнь в сша была лучше и комфортней для жизни для честных людей, чем в ссср. > > может не тот капитализм вы строите?
А почему все хотят сравнивать с США, а не с Бангладеш или Нигерией, там ведь тоже капитализм? Разница в уровне жизни между СССР и США и другими исторически развитыми странами была много меньше, чем между ними и РИ (данные в свободном доступе), и разрыв постоянно сокращался. И это данные западных же специалистов, что с 90-х годов реальный уровень жизни большинства богатых капстран не растет и даже сокращается, средний класс размывается, а в то же время доходы верхушки выросли в разы. Очевидно, что капитализм уже изжил себя в масштабах человечества, стал регрессивным и опасным в глобальном плане фактором и богатые капстраны пытаются поддержать свой уровень жизни при помощи неоколониализма-неэквивалентного товарообмена и силового диктата. Не вляпайся СССР в капитализм, уже догонял бы и перегонял богатые капстраны по уровню жизни, особенно в случае если бы вернулся к сталинской модели, адаптированной к новым условиям. В России и во всех других постсоциалистическиз странах новый капитализм мог быть только воровским, ибо именно для этой цели и насаждался. Ибо это являлось извратом глобального развития, переходить с исторически более высокоц стадии развития социализма на более низкую, никакого роста уровня жизни тут об"ективно быть не могло, а могло быть только падение. А высокий пока еще уровень жизни большинства в богатых капстранах является следствием уступок капиталистов наемным работникам дабы избежать социалистической революции, угроза которой во времена существования социалистической системы была вполне реальна. Уничтожили систему социализма, ушла угроза социалистической революции, и началось урезание социальных гарантий и стало расти расслоение между богатыми и бедными. И в любом случае СССР имел моральное преимущество над капстранами-его гражане не оплачивали своим трудом жирование буржуйских эксплуататоров и прочих капиталистических удачников. Тут была информация, что во время кризиса в США, когда люди массово лишались жилья, некий финансист выписал себе премию в пять миллиардов. Кстати, протествющих против подобного тогда разогнали дубинами. И какое-же это государство в интересах честных граждан?
00:37 15.06.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на :
> А вопрос не в этом. Вопрос, за что мы продались? Вот украинцы — за безвиз, а мы, к своему стыду" - грубо говоря, за шматье. Вроде бы такая мелочь! Вот будь тогда товарное насыщение — фиг два нас бы кто взял за «фук». На такой мелочи погорели!
Не правда. На Всесоюзном референдуме о сохранении СССР — 113,5 миллионов (76,43%) проголосовали За сохранение. Просто это большинство (как и сейчас) жопу на диване грело и грозилось, что вот щас, еще чуть чуть они КАК ВСТАНУТ … Пока активное меньшинство из нескольких тысяч Белый Дом защитило и поддержало развал Союза.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Лучше — 5 вещей, которые в СССР были лучше, чем сейчас. Это интереснее.
>>>>>>> Травка зеленей была. А точнее лес, следили за ним лучше, ныне повырубали где смогли. Ну ничего… новый растет в полях. >>>>>>> >>>>>> Бабы были моложе….
>>>>> >>>>> За то теперь можно в бане вместе с бабами мыться…
>>>>> >>>> А раньше кто мешал? Просто бани другие были, >>> лучше или хуже?
>>Доступнее…
>где?
> > блин, затронули мою больную тему. бани с детсва люблю, попариться с веничком. > на мой взгляд в сша серьезный недостаток — очень мало русских бань… есть, но мало.
В России эту проблему решают просто: строят баню. Даже на дачном участке. Даже размером два на полтора.
00:45 15.06.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Некогда расписывать подробно, но, но уже минимум до двух третей граждан по всем официальным и неофициальным опросам дошло, что в СССР, при социализме и даже при плановой экономике для честных граждан, а не для воров-паразитов и их прикормленных холопов, однозначно лучше, и это после 30 лет оголтелой ворокапиталистической пропаганды из всех щелей. >>> И это при том, что далеко не все знают о социально-экономических цифрах и фактах, однозначно подтверждающих ущербность капиталистического выбора, когда постсоветское пространство по уровню жизнт по данным ООН опустилось с двадцатых мест в среднем где-то на семидесятые, а ВВП составляет сейчас процентов 30, максимум 40от того уровня, которого достиг бы СССР развиваясь даже застойными темпами. Им для осознания уродства капитализма хватает видеть жирование воробуржуйской" элиты" за счет их собственнойбедности и нищеты.
>>возможно ты прав по сравнению ссср и россии. >> я жил в ссср, достаточно долго, в россии естественно нет.
>
>> но одно точно знаю, что жизнь в сша была лучше и комфортней для жизни для честных людей, чем в ссср. >> >> может не тот капитализм вы строите?
>А почему все хотят сравнивать с США, а не с Бангладеш или Нигерией, там ведь тоже капитализм? Разница в уровне жизни между СССР и США и другими исторически развитыми странами была много меньше, чем между ними и РИ (данные в свободном доступе), и разрыв постоянно сокращался. И это данные западных же специалистов, что с 90-х годов реальный уровень жизни большинства богатых капстран не растет и даже сокращается, средний класс размывается, а в то же время доходы верхушки выросли в разы. Очевидно, что капитализм уже изжил себя в масштабах человечества, стал регрессивным и опасным в глобальном плане фактором и богатые капстраны пытаются поддержать свой уровень жизни при помощи неоколониализма-неэквивалентного товарообмена и силового диктата. Не вляпайся СССР в капитализм, уже догонял бы и перегонял богатые капстраны по уровню жизни, особенно в случае если бы вернулся к сталинской модели, адаптированной к новым условиям.
> В России и во всех других постсоциалистическиз странах новый капитализм мог быть только воровским, ибо именно для этой цели и насаждался. Ибо это являлось извратом глобального развития, переходить с исторически более высокоц стадии развития социализма на более низкую, никакого роста уровня жизни тут об"ективно быть не могло, а могло быть только падение. А высокий пока еще уровень жизни большинства в богатых капстранах является следствием уступок капиталистов наемным работникам дабы избежать социалистической революции, угроза которой во времена существования социалистической системы была вполне реальна. Уничтожили систему социализма, ушла угроза социалистической революции, и началось урезание социальных гарантий и стало расти расслоение между богатыми и бедными. > И в любом случае СССР имел моральное преимущество над капстранами-его гражане не оплачивали своим трудом жирование буржуйских эксплуататоров и прочих капиталистических удачников. > Тут была информация, что во время кризиса в США, когда люди массово лишались жилья, некий финансист выписал себе премию в пять миллиардов. Кстати, протествющих против подобного тогда разогнали дубинами. И какое-же это государство в интересах честных граждан?
я жил только в ссср и в сша, поэтому и сравнил. наивысший жизненный уровень в ссср был в 1979 году, действительно был на 20 месте в мире. но в это включено все и бесплатная медицина и образование и т. п. заметь не качество, а наличие. насчет жизни при капитализме — то у всех по разному, многое зависит от самого человека, от его возможностей и желаний, или амбиций. но по моим субьективным, естественно, наблюдениям, по своим знакомым, по их знакомым и т. д. могу сказать, что выходцам из ссср в целом в сша намного живется неплохо. к слову есть в сша статистика по уровню зарплат эмигрантов. в нем выходцы из ссср далеко не первом месте, заметь они имели советское образование. филипинцы на первом месте, среди них много работников медицинской сферы. да и индусы повыше стоят. в среднем конечно. то, что касается эксплуатации и тому подобное… то я сам был и рабочим и инженером и буржуем в сша. разницы особой не вижу, единственно разница в ответственности и естественно в зарплате. насчет кризиса и потери домов, то не все так просто, как видится со стороны, очень многие сами уходили из домов, решив, что лучше уйти из него, чем терять деньги на самом доме и оплате на него. в глобальном плане капитализм может и не везде хорош, но для того, чтобы он стал хорошим одного желания мало, надо и демократия и менталитет у населения. вот здесь проблема у многих стран, в которых вроде капитализм, но неудачный. это не только россия, хватает таких стран и в азии и латинской америке и конечно в африке.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Лучше — 5 вещей, которые в СССР были лучше, чем сейчас. Это интереснее. >>>>>>>> Травка зеленей была. А точнее лес, следили за ним лучше, ныне повырубали где смогли. Ну ничего… новый растет в полях. >>>>>>>> >>>>>>> Бабы были моложе…. >>> >>>>>> >>>>>> За то теперь можно в бане вместе с бабами мыться… >>>>>>
>>>>> А раньше кто мешал? Просто бани другие были, >>>> лучше или хуже?
>>> Доступнее…
>>где?
>
>> >> блин, затронули мою больную тему. бани с детсва люблю, попариться с веничком. >> на мой взгляд в сша серьезный недостаток — очень мало русских бань… есть, но мало.
>В России эту проблему решают просто: строят баню. Даже на дачном участке. Даже размером два на полтора.
ага, я сейчас думаю перестраивать свой бекярд, он у меня достаточно большой и о бане тоже думаю… но я хочу чтобы она была разной. есть три основных вида. у каждого есть уже готовые, покупай привезут, собери и все. а таких как я хочу готовых нет…
> > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Некогда расписывать подробно, но, но уже минимум до двух третей граждан по всем официальным и неофициальным опросам дошло, что в СССР, при социализме и даже при плановой экономике для честных граждан, а не для воров-паразитов и их прикормленных холопов, однозначно лучше, и это после 30 лет оголтелой ворокапиталистической пропаганды из всех щелей.
>> И это при том, что далеко не все знают о социально-экономических цифрах и фактах, однозначно подтверждающих ущербность капиталистического выбора, когда постсоветское пространство по уровню жизнт по данным ООН опустилось с двадцатых мест в среднем где-то на семидесятые, а ВВП составляет сейчас процентов 30, максимум 40от того уровня, которого достиг бы СССР развиваясь даже застойными темпами. Им для осознания уродства капитализма хватает видеть жирование воробуржуйской" элиты" за счет их собственнойбедности и нищеты.
>возможно ты прав по сравнению ссср и россии. > я жил в ссср, достаточно долго, в россии естественно нет. > но одно точно знаю, что жизнь в сша была лучше и комфортней для жизни для честных людей, чем в ссср.
На каком основании сделан столь нелепый вывод? Я честно жил и при СССР, живу и сейчас честно. Комфортнее всё же было в Союзе. И люди другие и потребности. Способности иные.
> может не тот капитализм вы строите?
А как сравнить? Капитализм везде одинаков. Это прибыль. Вот весь смысл. Или желаете российской демократии по всему миру? Тогда мы сможем за счет «китайцев» всего мира «жить лучше и комфортнее». Не вижу вводимых Россией санкций против штатов из-за Мексики. А надо бы. Надо бы на Кубу заехать интернет провести нормальный. Как штаты в Афганистане, интернет провели?…
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Лучше — 5 вещей, которые в СССР были лучше, чем сейчас. Это интереснее. >>>>>>>>> Травка зеленей была. А точнее лес, следили за ним лучше, ныне повырубали где смогли. Ну ничего… новый растет в полях. >>>>>>>>> >>>>>>>> Бабы были моложе…. >>>> >>>>>>> >>>>>>> За то теперь можно в бане вместе с бабами мыться… >>>>>>> >>>>>> А раньше кто мешал? Просто бани другие были,
>>>>> лучше или хуже? >>>> Доступнее…
>>> где?
>>
>>> >>> блин, затронули мою больную тему. бани с детсва люблю, попариться с веничком. >>> на мой взгляд в сша серьезный недостаток — очень мало русских бань… есть, но мало.
>>В России эту проблему решают просто: строят баню. Даже на дачном участке. Даже размером два на полтора.
>ага, я сейчас думаю перестраивать свой бекярд, он у меня достаточно большой и о бане тоже думаю…
> но я хочу чтобы она была разной. есть три основных вида. > у каждого есть уже готовые, покупай привезут, собери и все. > а таких как я хочу готовых нет…
Здесь можно найти практически всё, хотя и довольно муторно. Готовые проекты и их реализация.
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Некогда расписывать подробно, но, но уже минимум до двух третей граждан по всем официальным и неофициальным опросам дошло, что в СССР, при социализме и даже при плановой экономике для честных граждан, а не для воров-паразитов и их прикормленных холопов, однозначно лучше, и это после 30 лет оголтелой ворокапиталистической пропаганды из всех щелей.
>>> И это при том, что далеко не все знают о социально-экономических цифрах и фактах, однозначно подтверждающих ущербность капиталистического выбора, когда постсоветское пространство по уровню жизнт по данным ООН опустилось с двадцатых мест в среднем где-то на семидесятые, а ВВП составляет сейчас процентов 30, максимум 40от того уровня, которого достиг бы СССР развиваясь даже застойными темпами. Им для осознания уродства капитализма хватает видеть жирование воробуржуйской" элиты" за счет их собственнойбедности и нищеты.
>>возможно ты прав по сравнению ссср и россии. >> я жил в ссср, достаточно долго, в россии естественно нет. >> но одно точно знаю, что жизнь в сша была лучше и комфортней для жизни для честных людей, чем в ссср.
>На каком основании сделан столь нелепый вывод? Я честно жил и при СССР, живу и сейчас честно. Комфортнее всё же было в Союзе. И люди другие и потребности. Способности иные.
>> может не тот капитализм вы строите?
>А как сравнить? Капитализм везде одинаков. Это прибыль. Вот весь смысл. Или желаете российской демократии по всему миру? Тогда мы сможем за счет «китайцев» всего мира «жить лучше и комфортнее». Не вижу вводимых Россией санкций против штатов из-за Мексики. А надо бы. Надо бы на Кубу заехать интернет провести нормальный. Как штаты в Афганистане, интернет провели?…
я тоже честно жил в ссср, честно живу и в сша. вот на основе моего жизненного опыта и сравнил. заметь, не ссср с рф, а ссср и сша. насчет жизни в ссср было одно преимущество, пожалуй главное, моложе мы были. капитализм не везде одинаков. вот мне сегодня позвонили из офиса моего бухглалтера, акаунтинга и предупредили, что с 1 июля мин. зарплата в калифорнии $ 10.50, это чтобы я закон не нарушил… правда я минимально сейчас плачу $ 12 в час. к 2020 году будет $ 15 в час. нормальный рост зарплат? естественно растет минималка, растет зарплата и у других. прибыль — это цель бизнеса, это не основа жизни. она может быть больше, может быть меньше, главное она должна быть достаточной. для этого приходится шевелится, поддерживать ее на уровне, за счет роста производительности труда. . насчет санкций… и какие санкции может ввести россия для сша? просто ради интереса. насчет кубы, афганистана и кого-то еще это у тебя несерьезно.
06:29 15.06.2017
roooot (32129) wrote in reply to :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на post:
>> Жилье было омерзительным по качеству
>оно полностью соответствовало тогдашним стандартам, мировым среднего жилья населения. даже привышало его. в англии горячая вода до сих пор не везде, а тогда она подавалась на пару часов из отдельного краника в среднем > типичная кухня англии. а этого перца счас зовут сер пол макартни
Вранье Кухни в 3−5 м2 не соответствовали мировым стандартам в новом жилье И 9 м² общей площади на человека — тем более И это в первой в мире по территории стране!:)
10:35 15.06.2017
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Несмотря на то, что Советский Союз считается правопредшественником Российской Федерации, а большинство российских руководителей начинали карьеру в советский период, разница между двумя государствами огромна, а в чём-то они и вовсе являются полными противоположностями.
СССР не являлся государством, это надгосударственное образование — СОЮЗ, с объединяющей его идеологизированной целью пролдвижение Мировой революции. Утонула цель и распался СССР.
А вот Россия теперь, как правоприемница СССР, несет ответственность за эту насажденную лживую цель. Правильнее называть Россию правоприемницей Российской империи со всеми вытекающими… И признать Россию наиболее пострадавшей от большевизма страной! Тогда не Россия всем будет должна, а России все будут должны!
Россия до большевизма:
Россия после большевизма:
10:44 15.06.2017
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> В СССР квартиры, как известно, давали бесплатно
Квартиры бесплатно стали давать в 90-х в период приватизации. В СССР же была не раздача квартир, а социальный найм жилья, который, естественно, во всем мире бесплатен, причем в развитых странах чтобы снять жилье не надо было стоять в очереди по 10−15 лет. И нет никакой необходимости, чтобы социальным наймом жилья пользовались и те социальные слои общества, которые могут приобрести жилье в собственность, или построить.
Лопнул Ваш около большевистский миф о бесплатности жилья и давно уже!
10:50 15.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Причина развала СССР национальная полити…
Причина развала СССР — предательство Ельцина и его «могучей кучки» (так просится написать — его кучей г.) — организованной преступной группировки, поделившей сферы влияния, А народ (всех национальностей) на референдуме сказал «да» СССР. Не подтасовывайте факты. Вот такие, как Вы, и про Ленина, и про Сталина, и про Советский союз легенды сочиняют, а молодежь через несколько лет за чистую монету все воспринимает, и ее ведут в нужную сребролюбцам сторону, прикрываясь народными интересами.
… Пока активное меньшинство из нескольких тысяч Белый Дом защитило и поддержало развал Союза.
