Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что значит штраф в цеху? > Ни кто кроме полиции не может накладывать штраф ! quoted1
Предприятие не только штрафы применяет, но и премиями играет, а премии — 40% от тарифа. Всё по закону: трудовое соглашение есть. Премиальная система призвана вроде стимулировать производительность труда, а на деле служит для поддержания фактической зарплаты на одном уровне по мере повышения тарифных ставок «на инфляцию», производимых два раза в год.)) Повысили тариф — обрезали премию, как получали 17 так и получаем! Вашим работодателям на заметку. К слову, у адвоката лично узнавал: если работник при устройстве на работу подписал договор, то обязан его выполнять несмотря на то, что он (договор) может не соответствовать федеральному Трудовому Кодексу. Раб. неделя больше 40-ка часов, положенных по закону? — ишачь по 60 и не пиликай. Если будешь явочным порядком уходить в 17 часов, а не в 20 — тебя попрут за нарушение трудовой дисциплины, и никакая прокуратура ничего поделать не сможет: нечего было подписывать договор, сам виноват!
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Согласен, только что тут первично: такая страсть к ябедничеству, или доверие к органам?
>>> Страсть к ябедничеству — это что за диагноз? quoted3
>> >> Ну, ты понял о чём я. Это лишь синоним «бдительности-гражданской ответственности-доверию органам…» <nobr>и т. д.</nobr> Можно воспринять в любом свете, не только негативном. Для кого-то это «стукачество мусорам», для кого-то сотрудничество с органами охраны правопорядка. >> Так вот, чтобы органы не превратились в мусор — нужны гражданская ответственность и сотрудничество с ними. Даже если полицейские — «ажаны, менты и копы», то вылечит их от такого диагноза сотрудничество с ними. Ужас, если честно, но в этом что-то есть ! quoted2
>
> а как же борьба с властью… с системой… например с фашистской…?…) > > типа «гражданская ответственность и сотрудничество с властью»…для незыблемости фашизма… али путинских воров…?…) quoted1
А это дело вкусов каждого, или навешивание ярлыков посторонними дядями определяет: фашисты там в элите, воры или половые извращенцы.)) Как газеты в Израиле напишут — таки так тому и быть.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот, чтобы органы не превратились в мусор — нужны гражданская ответственность и сотрудничество с ними. quoted2
>Нет связи…. > Органы автоматически превращаются в мусор тогда когда они для Власти, а не для Народа. quoted1
Ну, это слова всё. Тогда другой ракурс: когда становится власть — для народа? Или ещё утверждение: органы МВД и есть по сути государственная власть в самом близком отношении к гражданам.
> К слову, у адвоката лично узнавал: если работник при устройстве на работу подписал договор, то обязан его выполнять несмотря на то, что он (договор) может не соответствовать федеральному Трудовому Кодексу. Раб. неделя больше 40-ка часов, положенных по закону? quoted1
типа… подписал…что в случае не выполнения чего-то там… ты должен соорудить виселицу и хозяин тебя на ней повесит…)
>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Согласен, только что тут первично: такая страсть к ябедничеству, или доверие к органам? >>>> Страсть к ябедничеству — это что за диагноз?
>>> >>> Ну, ты понял о чём я. Это лишь синоним «бдительности-гражданской ответственности-доверию органам…» <nobr>и т. д.</nobr> Можно воспринять в любом свете, не только негативном. Для кого-то это «стукачество мусорам», для кого-то сотрудничество с органами охраны правопорядка. >>> Так вот, чтобы органы не превратились в мусор — нужны гражданская ответственность и сотрудничество с ними. Даже если полицейские — «ажаны, менты и копы», то вылечит их от такого диагноза сотрудничество с ними. Ужас, если честно, но в этом что-то есть ! quoted3
>> а как же борьба с властью… с системой… например с фашистской…?…)
>> >> типа «гражданская ответственность и сотрудничество с властью»…для незыблемости фашизма… али путинских воров…?…) quoted2
> > А это дело вкусов каждого, или навешивание ярлыков посторонними дядями определяет: фашисты там в элите, воры или половые извращенцы.)) Как газеты в Израиле напишут — таки так тому и быть. quoted1
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так вот, чтобы органы не превратились в мусор — нужны гражданская ответственность и сотрудничество с ними. quoted3
>>Нет связи….
>> Органы автоматически превращаются в мусор тогда когда они для Власти, а не для Народа. quoted2
> > Ну, это слова всё. > Тогда другой ракурс: когда становится власть — для народа? Или ещё утверждение: органы МВД и есть по сути государственная власть в самом близком отношении к гражданам. quoted1
осталось только выяснить — устраивает ли эта власть народ…?…) а уж исходя из… устраивает или не устраивает… вырисовывается отношение к… органам…)
> К слову, у адвоката лично узнавал: если работник при устройстве на работу подписал договор, то обязан его выполнять несмотря на то, что он (договор) может не соответствовать федеральному Трудовому Кодексу. Раб. неделя больше 40-ка часов, положенных по закону? — ишачь по 60 и не пиликай. quoted1
Ну, это у вас…. в стране победившего идиотизма и не такое может быть….
> Если будешь явочным порядком уходить в 17 часов, а не в 20 — тебя попрут за нарушение трудовой дисциплины, и никакая прокуратура ничего поделать не сможет: нечего было подписывать договор, сам виноват! quoted1
1. Ни какой договор не может нарушать трудовое законодательство. То есть КЗОТ выше любых договоров (в Израиле). К примеру даже если по договору работник согласен работать бесплатно, работодатель обязан платить ему минимальную зарплату. 2. У нас увольняющийся не получает «выходное пособие» если уволнение по его иннициативе. Если по иннициативе работодателя — то получает. И не важно по какой причине работодатель его увольняет. Потому один из способов уволиться и не потерять выходное пособие — это приходить и не работать. Работодателю ничего не остаётся как уволить по его иннициативе, а значит выплатить выходное пособие. Нет ни каких таких вещей типа «нарушения трудовой дисциплины» и т. п.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Работодатель не может удерживать из зарплаты что-либо…. > Как обоснует в бухгалтерии/в налоговой? > Понятия «Штраф» нет в отчётности. quoted1
очень даже просто… — в советские времена резали расценки… у нас на 30% за полгода… но чуток…10−15%…увеличи вали премию… которая зависла не только от нарушения дисциплины… но и выполнения плана (перевыполнение никак не поощрялось… хотя план перевыполняли)…)
так что… как писал классик…
«Тесной гурьбой у конторы собрался… Крепко затылки чесали они: Каждый подрядчику должен остался, Стали в копейку прогульные дни!
Всё заносили десятники в книжку — Брал ли на баню, лежал ли больной: "Может, и есть тут теперича лишку, Да вот поди ты!..» Махнули рукой. …"
> очень даже просто… — в советские времена резали расценки… у нас на 30% за полгода… но чуток…10−15%…увеличи вали премию… которая зависла не только от нарушения дисциплины… но и выполнения плана (перевыполнение никак не поощрялось… хотя план перевыполняли)…) quoted1
Знаешь, я достаточно взрослый что-б помнить как было в советское время на заводах…. но не интересно как оно в «королевстве кривых зеркал». Я писал как оно в более-менее приличном месте устроено….
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> очень даже просто… — в советские времена резали расценки… у нас на 30% за полгода… но чуток…10−15%…увеличи вали премию… которая зависла не только от нарушения дисциплины… но и выполнения плана (перевыполнение никак не поощрялось… хотя план перевыполняли)…) quoted2
>Знаешь, я достаточно взрослый что-б помнить как было в советское время на заводах…. но не интересно как оно в «королевстве кривых зеркал». > Я писал как оно в более-менее приличном месте устроено…. quoted1
«приличное место…»…так я про то… что в нынешней России ничего не изменилось… со времен СССР…)
а нынешний российский КЗОТ… почти никто не читал… даж Кроссер…)
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К слову, у адвоката лично узнавал: если работник при устройстве на работу подписал договор, то обязан его выполнять несмотря на то, что он (договор) может не соответствовать федеральному Трудовому Кодексу. Раб. неделя больше 40-ка часов, положенных по закону? — ишачь по 60 и не пиликай. quoted2
> > Ну, это у вас…. в стране победившего идиотизма и не такое может быть… quoted1
А по мне так раздолье для бизнеса. С такими либеральными законами и право-детельными органами РФ давно стала бы раем для бизнеса! Нагинай как хошь, только подмасливай кому надо — и будет тебе рентабельность под 100%, а не вшивая — 5. Так что добро пожаловать, БИЗНЕС. Мне думается, ты просто не в курсе того, как это всё обстоит у вас. Так же скорей всего; профсоюзы только разве кое-где боевые.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или ещё утверждение: органы МВД и есть по сути государственная власть в самом близком отношении к гражданам. quoted2
>У вас может быть и так…. > Органы МВД не власть, а инструмент Власти для оказания услуг народу. quoted1
Слова, слова! Органы делают то, что нужно ВЛАСТИ, на то они и СИЛОВИКИ. Всё от властей зависит.