> Почему не было? Был. > В отечественную 12 года, после русско японской когда всем миром флот строили да и вообще примеры по всей истории России. Белые боролись с большевиками не считаясь ни с чем и ни разу идею не предали. > Был патриотизм. Люди вообще склонны к патриотизму. Это нормально защищать и хвалить то, что считаешь своим.
> Это когда своим не считаешь, тогда его не будет. Тогда плевать и как там поля колхозные и как картошка в буртах лежит… > Пропал он с большевиками. Они его в войну включили было, но потом опять репрессиями выключали. Не вяжется патриотизм с большевиками. > quoted1
Во первых очень много зависит от пропаганды и её искусности от устоев государства .Патриотизмом можно назвать многое и оправдать им и злодеяние в том числе.Причина не в большевиках, а в том что мир постоянно меняется, а с ним и система ценностей. Белое движение не было столь чистым как вы пишите, в нём были достойные люди — Деникин к примеру, но они все были далеко не ангелы. Возврата к Вере Царю Отечеству не будет.Нужны новые ценности в которых будет патриотизм, но более разумный .А не слепой, от которого всё и рухнуло.
>>> Основная причина падения патриотизма и любви к Родине в том, что власть РФ за длительные годы своего правления дискредитировала окончательно и полностью в глазах народа само понятие Родины, Отечетсва, патриотизма и жертвенности ради общего блага. >>> quoted3
>>
>>> Показав на собственном примере, как это можно всё похерить. ради наживы, шкурных интересов и стремления к власти
>>> >>> Рыба гниёт с головы .а теперь гнильца уже поползла и в народ quoted3
>>
>> Патриотизм кончился с приходом большевиков. Какой-же патриотизм будет если он большевикам выгоден? Большевик враг больший чем кто-либо. quoted2
> > кстати… большевики победили фашистов в 45… таки буржуи недорезанные служили у фашистов полицаями…) > скажите… Вы буржуй…?…))) quoted1
Большевик Власов и кое-кто ещё вообще откровенно предали. А большевика Тухачевского за предательство расстреляли. Большевика троцкого киркой замочили соратнички. Зиновьев, Каменев — расстреляны как предатели. Берию тоже в расход пустили. А те, кого не тронули всю жизнь боялись. В войну чего только не бывает. Но большевики отличились просто редким количеством врагов которых они сами-же и воспитали. Причём врагами у них были даже ушедшие генсеки. А если-бы всякие Шёлоковы не стрелялись, то врагов среди большевистской верхушки было-бы ещё больше. Я просто не знаю с кем ещё можно сравнить этих верных ленинцев. Даже у Гитлера врагов было меньше чем у большевиков. Фашисты Италии по сравнению с большевиками — ангелы. Мир ещё не видывал столько насилия в таких масштабах и в такие короткие сроки. Инквизиция просто бледнеет. А Пиночеты Самосы Кадафи - дети сопливые, которым учиться и учиться.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему не было? Был. >> В отечественную 12 года, после русско японской когда всем миром флот строили да и вообще примеры по всей истории России. Белые боролись с большевиками не считаясь ни с чем и ни разу идею не предали.
>> Был патриотизм. Люди вообще склонны к патриотизму. Это нормально защищать и хвалить то, что считаешь своим. quoted2
>
>> Это когда своим не считаешь, тогда его не будет. Тогда плевать и как там поля колхозные и как картошка в буртах лежит… >> Пропал он с большевиками. Они его в войну включили было, но потом опять репрессиями выключали. Не вяжется патриотизм с большевиками. >> quoted2
>Во первых очень много зависит от пропаганды и её искусности от устоев государства. Патриотизмом можно назвать многое и оправдать им и злодеяние в том числе. Причина не в большевиках, а в том что мир постоянно меняется, а с ним и система ценностей. Белое движение не было столь чистым как вы пишите, в нём были достойные люди — Деникин к примеру, но они все были далеко не ангелы. Возврата к Вере Царю Отечеству не будет. Нужны новые ценности в которых будет патриотизм, но более разумный .А не слепой, от которого всё и рухнуло. quoted1
Белое движение было чище любого другого в то время. А на войне бывает всякое и многое. Слишком много разных факторов сталкиваются в разных сочетаниях чтобы кто-то мог подвести всё это под одну модель. Возврата не будет для тех, кто ушёл. Но они и не помышляют о патриотизме. Сами говорите, нет его у них. Да и зачем он им? Зачем патриотизм тем, кто корней не ведает? И откуда он у этих возьмётся? - У них сейчас нет иной заботы как бегать по джунглям в поисках съестного и следить чтобы кто-то их самих не сожрал. Им сейчас кроме еды ещё и о личном спасении думать надо. Ведь как только остановятся их сожрут. Какой им патриотизм? Да и вообще какой им социум, нет его у них, одни конкуренты ненавистные. Так что таким возврата не будет. Это верно.
А тем кто не уходил возвращаться и не надо. Они ничего не теряли. У них всё есть. Им бегать по джунглям не надо. Они в обществе живут, в человеческом.
так что ушедшим не нужно что-то что их душу или кошелёк "напрягает", а те, кто не уходил уже имеют всё, что им нужно. Может поэтому один за другим патриотичный "проект" и лопается с неприличным звуком. Вот например "Наши", "Мотоциклисты-херурги", Гиркин ..... Нет, не приживается никакой патриотизм и большевики опять заговорили о том как заставлять "родину любить". Мол стерпится-слюбится. Нет некрасивых женщин есть мало водки и пр.
> Белое движение было чище любого другого в то время. А на войне бывает всякое и многое. Слишком много разных факторов сталкиваются в разных сочетаниях чтобы кто-то мог подвести всё это под одну модель. > Возврата не будет для тех, кто ушёл. Но они и не помышляют о патриотизме. Сами говорите, нет его у них. Да и зачем он им? Зачем патриотизм тем, кто корней не ведает? И откуда он у этих возьмётся? — У них сейчас нет иной заботы как бегать по джунглям в поисках съестного и следить чтобы кто-то их самих не сожрал. Им сейчас кроме еды ещё и о личном спасении думать надо. Ведь как только остановятся их сожрут. Какой им патриотизм? Да и вообще какой им социум, нет его у них, одни конкуренты ненавистные. > Так что таким возврата не будет. Это верно. > > А тем кто не уходил возвращаться и не надо. Они ничего не теряли. У них всё есть. Им бегать по джунглям не надо. Они в обществе живут, в человеческом.
> > так что ушедшим не нужно что-то что их душу или кошелёк «напрягает», а те, кто не уходил уже имеют всё, что им нужно. > Может поэтому один за другим патриотичный «проект» и лопается с неприличным звуком. Вот например «Наши», «Мотоциклисты-херурги», Гиркин …. Нет, не приживается никакой патриотизм и большевики опять заговорили о том как заставлять «родину любить». Мол стерпится-слюбится. Нет некрасивых женщин есть мало водки и пр. quoted1
Всё зависит от тех делает пропаганду. От тех кто выстраивает идею. Задаёт код, алгоритм и среду. Сейчас на первом месте БАБЛО. Люди в целом деградируют. Это вопрос информационный. В ближайшее время будет только хуже. Всё это приведёт к социальному взрыву. Тяжёлые сейчас условия, а лидеры рождаются в борьбе. Пока нет осознания — а насколько глубоко мы попали в капкан. А мы попали капитально — нужны новые люди и новые ценности. Они не такие у и новые, просто нужно по новому их приподнести и следовать им. Последнее очень важно.
> Белое движение было чище любого другого в то время. А на войне бывает всякое и многое. quoted1
В чем же оно тогда было чище? Не расстреливало пленных? Не отбирало последние запасы у крестьян? Силой не забирала в свои ряды простых работяг? Или не было крестьянских восстаний сибиряков в тылу у Колчака? Хватит бредить про юных юнкеров и румяных гимназисток… Царя вашего надо было еще 1905 году выкинуть на мороз, глядишь и в Первую Мировую Россия не ввязалась бы… и Гражданской бы не было. Просто знать надо, когда править, а когда по-тихому свалить. Что Николай v. 2 не понял или не хотел понять… Пришлось объяснить в подвале с маузерами у виска.
>> Белое движение было чище любого другого в то время. А на войне бывает всякое и многое. Слишком много разных факторов сталкиваются в разных сочетаниях чтобы кто-то мог подвести всё это под одну модель. >> Возврата не будет для тех, кто ушёл. Но они и не помышляют о патриотизме. Сами говорите, нет его у них. Да и зачем он им? Зачем патриотизм тем, кто корней не ведает? И откуда он у этих возьмётся? — У них сейчас нет иной заботы как бегать по джунглям в поисках съестного и следить чтобы кто-то их самих не сожрал. Им сейчас кроме еды ещё и о личном спасении думать надо. Ведь как только остановятся их сожрут. Какой им патриотизм? Да и вообще какой им социум, нет его у них, одни конкуренты ненавистные.
>> Так что таким возврата не будет. Это верно. >>
>> А тем кто не уходил возвращаться и не надо. Они ничего не теряли. У них всё есть. Им бегать по джунглям не надо. Они в обществе живут, в человеческом. quoted2
>
>> >> так что ушедшим не нужно что-то что их душу или кошелёк «напрягает», а те, кто не уходил уже имеют всё, что им нужно. >> Может поэтому один за другим патриотичный «проект» и лопается с неприличным звуком. Вот например «Наши», «Мотоциклисты-херурги», Гиркин …. Нет, не приживается никакой патриотизм и большевики опять заговорили о том как заставлять «родину любить». Мол стерпится-слюбится. Нет некрасивых женщин есть мало водки и пр. quoted2
>Всё зависит от тех делает пропаганду. От тех кто выстраивает идею. Задаёт код, алгоритм и среду. Сейчас на первом месте БАБЛО. Люди в целом деградируют. Это вопрос информационный. В ближайшее время будет только хуже. Всё это приведёт к социальному взрыву. Тяжёлые сейчас условия, а лидеры рождаются в борьбе. Пока нет осознания — а насколько глубоко мы попали в капкан. А мы попали капитально — нужны новые люди и новые ценности. Они не такие у и новые, просто нужно по новому их приподнести и следовать им. Последнее очень важно. quoted1
Люди вовлечены в идею в разной степени. Одни воспринимают её только как идею, интеллектом. Другие имеют какой-то личный опыт. А для третьих она становится их сутью. Разумеется, первых и вторых много больше чем третьих. Но они «рабочее тело». Они зависят от политической погоды и их увлекает любой порыв ветра. Говорить серьёзно об их каких-то убеждениях нельзя. Сами они всегда скатываются к баблу, сексу… Нет смысла ждать какой-то самостоятельности от толпы которую они формируют. Толпу всегда кто-то заводит. И этих кого-то много меньше чем в толпе. Толпа безмозгла и эмоциональна. Она всегда пойдёт за тем меньшинством, которое ей понравится, которое сможет объяснить ей свою идею через всегда понятные секс, деньги… Так что не нужно ждать всех. Толпу всегда уже кто-то куда-то несёт.
>>>>>> конечно не имеет… серость это не мой конек…)))
>>>> ваш конёк сидит в выгребной яме.
>>> >>> голубчик… если Вы спец только лишь по ямам… выгребным-то…чтож…флаг Вам в руки… плавайте в них…))) quoted3
>> >> касатик с нетрадиционными наклонностями, а вам не кажется что вы точно также засираете форум как и свой подъезд? quoted2
> > вот видите… как Вас легко… разозлить… даж по забору стучать не надо…))) > > Есть, есть гармония живая > В нытье полуночного лая > Сторожевых в селе собак; > Никем не холены, не мыты, > Избиты, изредка лишь сыты, > Все в клочьях от обычных драк, > Они за что-то, кто их знает, > Наш сон усердно сторожат: > Пес хочет есть, избит, измят,
> А все не спит и громко лает! > > Случевский Константин quoted1
>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> конечно не имеет… серость это не мой конек…))) >>>>> ваш конёк сидит в выгребной яме. >>>>
>>>> голубчик… если Вы спец только лишь по ямам… выгребным-то…чтож…флаг Вам в руки… плавайте в них…))) >>> >>> касатик с нетрадиционными наклонностями, а вам не кажется что вы точно также засираете форум как и свой подъезд? quoted3
>> >> вот видите… как Вас легко… разозлить… даж по забору стучать не надо…))) >> >> Есть, есть гармония живая >> В нытье полуночного лая >> Сторожевых в селе собак; >> Никем не холены, не мыты, >> Избиты, изредка лишь сыты, >> Все в клочьях от обычных драк,
>> Они за что-то, кто их знает, >> Наш сон усердно сторожат: >> Пес хочет есть, избит, измят, quoted2
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белое движение было чище любого другого в то время. А на войне бывает всякое и многое. quoted2
>В чем же оно тогда было чище? Не расстреливало пленных? Не отбирало последние запасы у крестьян? Силой не забирала в свои ряды простых работяг? Или не было крестьянских восстаний сибиряков в тылу у Колчака? > Хватит бредить про юных юнкеров и румяных гимназисток… Царя вашего надо было еще 1905 году выкинуть на мороз, глядишь и в Первую Мировую Россия не ввязалась бы… и Гражданской бы не было. Просто знать надо, когда править, а когда по-тихому свалить. Что Николай v. 2 не понял или не хотел понять… Пришлось объяснить в подвале с маузерами у виска. quoted1
таки из Н. Бердяева…"Духи русской революции…"…1918 г.)
Каждый народ делает революцию с тем духовным багажом, который накопил в своем прошлом, он вносит в революцию свои грехи и пороки, но также и свою способность к жертве и к энтузиазму.
Всякий народ в любой момент своего существования живет в разные времена и разные века. Но нет народа, в котором соединялись бы столь разные возрасты, которые так совмещал бы XX век с XIV веком, как русский народ. И эта разновозрастность есть источник нездоровья и помеха для цельности нашей национальной жизни.
стоит почитать… чтоб понять сегодняшнее… из вчерашнего…)
Как счетовод-любитель счетоводу-любителю. 77% - от какого числа ?.. Если принять во внимание ваши 80%, что «за Путина», то верно будет считать 77% от остальных 20-ти. Или не так ?.. Иными словами, всяких бацов, Light и пр. иуд-нытиков в России не так уж и много, чтобы посвящать им отдельные темы.
>Как счетовод-любитель счетоводу-любителю. 77% - от какого числа ?.. > Если принят во внимание ваши 80%, что «за Путина», то верно будет считать 77% от остальных 20-ти. Или не так ?.. Иными словами, всяких бацов, Light и пр. иуд-нытиков в России не так уж и много, чтобы посвящать им отдельные темы. quoted1
голубчик… если в опрос ввести два вопроса… и каждый на разных листах… этакое…
1. довольны ли вы правлением (работой) Путина сегодня…?…) между ними идет куча вопросов… и потом… на другом листе… -- 2. если завтра будут выборы… вы за кого будете голосовать… за Путина или за другого…?…)
как думаете… сколько отрицательных ответов будет на первый вопрос… и сколько проголосуют за Путина…?…)
парадоксы опросов — недовольных 60−70%…и при этом за Путина проголосует 80%…исходя из того — что кроме Путина других нет…)))
кстати… это проверенно в жизни… можете тож… поэкспериментировать…)))
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> конечно не имеет… серость это не мой конек…))) >>>>>> ваш конёк сидит в выгребной яме. >>>>> >>>>> голубчик… если Вы спец только лишь по ямам… выгребным-то…чтож…флаг Вам в руки… плавайте в них…))) >>>> >>>> касатик с нетрадиционными наклонностями, а вам не кажется что вы точно также засираете форум как и свой подъезд? >>> >>> вот видите… как Вас легко… разозлить… даж по забору стучать не надо…))) >>> >>> Есть, есть гармония живая >>> В нытье полуночного лая >>> Сторожевых в селе собак;
>>> Никем не холены, не мыты, >>> Избиты, изредка лишь сыты, >>> Все в клочьях от обычных драк, quoted3
>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> конечно не имеет… серость это не мой конек…))) >>>>>>> ваш конёк сидит в выгребной яме. >>>>>> >>>>>> голубчик… если Вы спец только лишь по ямам… выгребным-то…чтож…флаг Вам в руки… плавайте в них…))) >>>>> >>>>> касатик с нетрадиционными наклонностями, а вам не кажется что вы точно также засираете форум как и свой подъезд? >>>> >>>> вот видите… как Вас легко… разозлить… даж по забору стучать не надо…))) >>>>
>>>> Есть, есть гармония живая >>>> В нытье полуночного лая >>>> Сторожевых в селе собак; quoted3