> Но врач-то чаще сталкивается с человеческим здоровьем и жизнью.
Что значит чаще ??? Самолёт летит 2−3-4 часа…. пилот рискует 200-ми пассажирами. Операция идёт 1−2-3−4 часа, хирург рискует одним пациентом. Сколько операций в день? Сколько полётов? Давай разберёмся без этих эпитетов высосаных из пальца.
14:09 06.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А на это в России есть соответствующие многочисленные органы.
Корпоративные интересы ни кто не отменял. Кто сидит в тех органах? Кто даст оценку правильности диагноза/лечения? Те-же самые врачи-коллеги из той-же «корпорации»…. «Союз вольных каменщиков»….
14:11 06.06.2017
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> Обязать учить при зарплате 25000рублей, ну перебор. В общем ситуация то тупиковая.
Так если тот врач сам в своё время «на халяву» учился, то будь добр отработать став опытным врачём — передай эстафету……. Вполне логично вроде….
14:16 06.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Корпоративные интересы ни кто не отменял.
Какие могут быть копоративные интересы между врачами роддома и следователями прокуратуры?
> Кто сидит в тех органах?
Работники этих органов.
> Кто даст оценку правильности диагноза/лечения?
Любой контролирующийЮ расследующий или вышестоящий орган.
> Те-же самые врачи-коллеги из той-же «корпорации»….
В прокуратуре нет коллег врачам в роддоме.
14:17 06.06.2017
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> Обязать учить при зарплате 25000рублей
какая 25 тыс? у меня друзья получали 11 и 6 я им давно говорил, что бы ИП открывали — боялись….типа волокиты и гемора много…. в этом году уволились, получили лицензию и открыли ИП. хотя, справедливости ради, колымили на работе безбожно …. по 4−5 раз за границей отдыхали….
14:18 06.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Вполне логично вроде…
Звучит логично, но есть должностные обязанности, там ничего такого нет. А потом годовые задержки зарплаты в девяностых, использование врачей для переноски тяжестей, затыкания окон на зиму, и др. Я думаю те, кто отработал 20 лет, уже расчитались с государством.
14:20 06.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Но кто будет оплачивать?
Платит народ и сейчас.
Платит и плпчет.
Там должны быть только люди по призванию.
А то как в чиновники идут, зарплаты маленькие, работы много, ответственности более чем, но ведь на бирнжах труда не требуются.
14:21 06.06.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> какая 25 тыс
Я только о том, где побожиться могу. Есть меньше, есть больше.
14:21 06.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какие могут быть копоративные интересы между врачами роддома и следователями прокуратуры?
Наталь....плиз....не общайся со мной....
14:22 06.06.2017
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какая 25 тыс
> Я только о том, где побожиться могу. Есть меньше, есть больше.
могет быть….моим друзьям зп не сильно нужна была….на леваках сидели плотно….
14:24 06.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие могут быть копоративные интересы между врачами роддома и следователями прокуратуры?
> > > Следователь знает какое лечение должно было быть назначено?
проводят консультации с докторами других институтов….тут все просто
14:24 06.06.2017
djljgfl94 (djljgfl94) писал (а) в ответ на :
> труда не требуются. >
Ещё как требуются. В хирургии, реанимации, фтизиатрии, психиатрии, вакансии до 50% от штатного расписания. В других отделениях тоже найти работу не проблема.
14:25 06.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какие могут быть копоративные интересы между врачами роддома и следователями прокуратуры?
у вас цепочка прервалась. Звено, да не одно потеряли.
Патологоанатом это на тот случай если летальный исход и суд мед эксперт, если повезло остаться в живых. Так вот, как правило мед ВУЗ ОДИН, в правинциях. Экспертов столичных, накладно для прокуротуры региональной вызывать.
14:26 06.06.2017
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> В хирургии, реанимации, фтизиатрии, психиатрии, вакансии до 50% от штатного расписания. В других отделениях тоже найти работу не проблема.
> > "Почему выпускники российских медвузов не умеют лечить больных > > …. > > У кого-нибудь больной выжил? > > Конкретно в этой задаче пациента сумели «спасти» 24 процента будущих врачей. Ну как спасти — не всегда в реальной жизни такой больной бы выжил даже при правильных действиях, но мы ждали описания этих правильных действий. > > А по итогам второго тура 34 процента докторов «убили» всех пятерых виртуальных пациентов. Кому-то может показаться, что условия заданий были трудными, но это не так. Описаны совсем несложные вещи. Это были задачи на базовые клинические знания, которыми должен владеть любой врач. > > ……. > > И при этом только 8,5 процента соискателей сохранили жизни пациентов во всех задачах! Заметьте, почти половина этих ребят уже закончили медвузы, другие учатся на последнем курсе. У многих из них есть медали за участие в каких-то олимпиадах, поощрительные дипломы, благодарности — то есть эти молодые люди к чему-то стремятся, чего-то хотят. И они вовсе не глупые. С ними, кстати, было интересно разговаривать. > > Не тому учили в вузе? > > Я думаю, что да. Ребята не знают не только практику, но и теорию. > > …. > > Я говорил на встрече в Минздраве о том, что выпускники медвузов не знают элементарных вещей, показывал цифры нашего исследования. > > Там ужаснулись?
> > Сказали примерно следующее: мол, «отдельные перегибы на местах до сих пор случаются», но в целом «все нормально». По словам сотрудников Минздрава, после медвуза ребят сразу к пациентам все равно никто не пустит, они еще будут доучиваться, попрактикуются и «созреют». Что это означает — «созреют», кто и как это будет измерять? Бог весть. > "
У нас есть три категории людей, которых можно обсирать безнаказанно. Врачи, учителя и курильщики. И никому за это ничего не будет Лежу в районной больничке. (курилки тогда ещё были, сейчас бы у крыльца стояли) Разговоры в курилке: «Блин, козлы, ни хрена не могут, ни хрена не знают, руки из жопы, поубивать всех на хрен. Вот в областной, там волшебники, всё могут, всё знают, всё умеют. С того света одной левой выдернут.» Лежу в областной. Разговоры в курилке: «Блин, козлы, ни хрена не могут, ни хрена не знают, руки из жопы, поубивать всех на хрен. Вот в Питере (Москве), там волшебники, всё могут, всё знают, всё умеют. С того света одной левой выдернут.» Лежу в Питере — та же история, только волшебники переместились в Израиль, Германию, Швейцарию, Америку. Куда они дальше перемещаются не могу сказать, не лежал. То есть, хороший врач, как линия горизонта, видно всегда, а хрен дойдёшь))) Один раз, правда, когда лежал в челюстно-лицевой хирургии, никого не обсуждали. Контингент молчаливый. С моей точки зрения, средний врач подготовлен гораздо лучше, чем средний, скажем, инженер, что в советское время, что сейчас. И тех и тех повидал. Косяки у молодых специалистов бывают во всех областях, а человек сложней любой железки. Даже у самого плохого врача баланс положительный. Число тех кому он помог, многократно превышает число тех кому не смог. Пользовался услугами ОМС, ДМС, платными — с какими-то разводами, вымогательством и прочее не сталкивался. В разных регионах страны (работа такая) Возможности, конечно, на разных уровнях разные, но что могли — делали. На эту тему есть очень хороший анекдот: Услышал Бог молитвы и послал Христа разобраться на месте Тот спускается с небес, идёт в районную поликлинику, надевает халат и садится на приём. Первый пациент. Закатывают мужика на коляске -Что у вас? — Да, вот, ноги уже 20 лет не ходят — Встань и иди. Встал мужик, вышел из кабинета, очередь к нему: — Ну, как новый? — Да ну, полное фуфло, даже давление не померил.
Как-то так.) Тема благодарная, сраться можно бесконечно. Просто времени сейчас нет, потом продолжим)))
я им давно говорил, что бы ИП открывали — боялись….типа волокиты и гемора много…. в этом году уволились, получили лицензию и открыли ИП. хотя, справедливости ради, колымили на работе безбожно 
…. по 4−5 раз за границей отдыхали….
