Россия — обладая огромными запасами природных ресурсов, как и все сырьевые колонии Запада, её население — бедно… а как Вы хотели?
09:43 04.06.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дворник работает и у него денег как у Абрамовича с Усмановым? >>
> > На сколько наработал — столько и получил. Всё просто. Ну если он с детства дворником работал — то он и получил НЕ как Абрамович.
Да, Абрамович с детства миллиардером работал! НЕт таких однозначных истин, не ищите аксиом и штампами не рассуждайте. Это для того чтоб заткнуть рты придумано.
09:43 04.06.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> Ещё одна глупость!
Дело не в глупости. Просто некий субъект считает глупостью, считая свои посты умностью.
>> Россия бедна из-за того, что: >> 1) количество нефти добываемой на душу населения гораздо ниже чем в Норвегии и ОАЭ; >> 2) Отсталая, бюрократизированная, сильно монополизированная, не эффективная экономика;
>
>> 3) Власть и собственность не разделены; >> 4) Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому; >> 5) Жуткая неэффективность госкомпаний;
>
> Поставь на первое место экономические атаки Запада, по сути войну, и я с тобой соглашусь. Причем это даже не война, это череда подлянок, война ведется хоть по каким то, но правилам. Подляны непредсказуемы. > А неопытность, это естественно. Почти сотню лет жили в нереальном, несуществующем мире социализма, где вся экономика заключалась в стучании кулаком по столу, и угрозой, если что, исключить из партии. > Учимся. И научимся. Главное что бы не мешали.
А что Вы хотели от Запада, чтобы он стоял и смотрел, как после 45 года во множестве бывших под его влиянием территориях к власти приходят вражде бные ему элементы, при активной поддержке СССР? Они давно поняли, что силой оружия СССР не победить, так что они решили действовать экономикой.
Иногда странные подлянки делал для нас Запад: продавал зерно, покупал газ/нефть, продавал (за золото) передовое оборудование, давал кредиты…
Самой большой подлянкой, которую они нам сделали- это когда в 85-ом году уговорили саудитов сбить цены на нефть, но у них этого бы не получилось, если бы маршал Устинов и Юрий Андропов (ради корыстных ведомственных интересов) не убедили плохо соображающего Леню Брежнева начать вторжение в Афганистан.
09:46 04.06.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё одна глупость!
> > Дело не в глупости. Просто некий субъект считает глупостью, считая свои посты умностью.
Если про меня, то я не считаю свои высказывания ни мудростью ни умностью. Я пытаюсь вас попробовать подумать. Потому что лозунги типа богат кто умом богат ничего не значат. Работа даёт деньги из этого абсурдного ряда. Вопрос что считать работой? Сговор с властными структурами и почивание на поборах и откатах- работа?
> Россия бедна из-за того, что: > 1) количество нефти добываемой на душу населения гораздо ниже чем в Норвегии и ОАЭ; > 2) Отсталая, бюрократизированная, сильно монополизированная, не эффективная экономика;
> 3) Власть и собственность не разделены; > 4) Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому; > 5) Жуткая неэффективность госкомпаний;
1) количество нефти добываемой на душу населения гораздо ниже чем в Норвегии и ОАЭ;
Поэтому в СССР, нефть и газ не продавали до Брежнева… а на мировой рынок поставляли не сырьё, а товары!
2) Отсталая, бюрократизированная, сильно монополизированная, не эффективная экономика;
Созданная ещё в СССР, при Сталине… став колониальной периферией Запада, ктож даст её развивать и реформировать
09:55 04.06.2017
Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на :
> Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому;
Вот Абамку в США — учили экономике… и всех остальных президентов США… учили экономики… даже актёра Рейгана… учили…
========
США — не колония Запада… а её главный центр управления
09:58 04.06.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> бластер (бластер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё одна глупость!
>> >> Дело не в глупости. Просто некий субъект считает глупостью, считая свои посты умностью.
>Если про меня, то я не считаю свои высказывания ни мудростью ни умностью. Я пытаюсь вас попробовать подумать. Потому что лозунги типа богат кто умом богат ничего не значат. Работа даёт деньги из этого абсурдного ряда. Вопрос что считать работой? Сговор с властными структурами и почивание на поборах и откатах- работа?
Чего с врагами России спорить… их надо «мочить в сортире «!
>> Россия бедна из-за того, что: >> 1) количество нефти добываемой на душу населения гораздо ниже чем в Норвегии и ОАЭ; >> 2) Отсталая, бюрократизированная, сильно монополизированная, не эффективная экономика;
>
>> 3) Власть и собственность не разделены; >> 4) Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому; >> 5) Жуткая неэффективность госкомпаний;
>1) количество нефти добываемой на душу населения гораздо ниже чем в Норвегии и ОАЭ; > > Поэтому в СССР, нефть и газ не продавали до Брежнева… а на мировой рынок поставляли не сырьё, а товары! >
> 2) Отсталая, бюрократизированная, сильно монополизированная, не эффективная экономика; > > Созданная ещё в СССР, при Сталине… став колониальной периферией Запада, ктож даст её развивать и реформировать
Нефть при Брежневе начали продавать, только после того, как при нем открыли крупнейшие месторождения в Сибири (именно благодаря нефти на время решили продовольственную проблему). А товары сделанные в СССР уже к 70-ым годам стали по себестоимости и качеству стали не конкурентоспособными по сравнению с западными, так что вряд ли бы их покупали. Экономику в стране не дают реформировать наши дорогие чиновники (среди которых не мало той же преславутой бывшей союзной номенклатуры), которые сейчас рулят огромным количеством госкомпаний (сливки снимают они, но не несут никакой ответственности своим имуществом) из-за того, что: 1) кроме Гайдара и Кудрина там никто не разбирается в экономике (эти чекисты, военные и менты умеют только сажать, бить, шпионить и подчиняться); 2) боятся перемен; 3) если реформы пройдут успешно, то власть и собственность разделятся между собой, госкомпании отдадут частникам, государство отойдет в экономике на второй план и тогда, многие из них лишаться своих кресел (из-за не надобности);
> > Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому;
>Вот Абамку в США — учили экономике… и всех остальных президентов США… учили экономики… даже актёра Рейгана… учили… >
> ======== > > США — не колония Запада… а её главный центр управления
На западе руководство это не только президент, а министр финансов и экономики, которые до этого имели серьёзный опыт работы в рыночных компаниях. Я уже не говорю о многочисленных консультанта… там очень много людей, которые в принятии решений руководствуются здравым смыслом (выведено за многие века рыночной экономики)
> Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому;
>>Вот Абамку в США — учили экономике… и всех остальных президентов США… учили экономики… даже актёра Рейгана… учили… >>
>
>> ========
>> >> США — не колония Запада… а её главный центр управления
> > На западе руководство это не только президент, а министр финансов и экономики, которые до этого имели серьёзный опыт работы в рыночных компаниях. Я уже не говорю о многочисленных консультанта… там очень много людей, которые в принятии решений руководствуются здравым смыслом (выведено за многие века рыночной экономики)
А мне опять не так видится. По моему наивному пониманию к этим министрам подкатывают представители корпораций и намекают как сделать им лучше. Принцим что хорошо для Дженерал моторс (форда, ДжиЭ, Боинг) то хорошо для США никто не отменял. Там правительство отстаиваеи интересы своего бизнеса. А о умности, вроде издержки по военным программа абсурдны, цены завышены, но это мало кого трогает.
10:30 04.06.2017
В чём смысл спора?
====== Купил Запад российскую элиту (вождей туземцев)… или сами — продались?
10:33 04.06.2017
Hugo (Hugo) писал (а) в ответ на :
> 1) кроме Гайдара и Кудрина там никто не разбирается в экономике (эти чекисты, военные и менты умеют только сажать, бить, шпионить и подчиняться); > 2) боятся перемен; > 3) если реформы пройдут успешно, то власть и собственность разделятся между собой, госкомпании отдадут частникам, государство отойдет в экономике на второй план и тогда, многие из них лишаться своих кресел (из-за не надобности);
Воруют… в России… об этом 300 лет уже пишут… и что?
>>> >>> Андрей_из_Перово (32957) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Руководство страны ничего не понимает в экономике, бывших чекистов, ментов, военных не учили этому; >>> Вот Абамку в США — учили экономике… и всех остальных президентов США… учили экономики… даже актёра Рейгана… учили… >>>
>>
>>> ========
>>> >>> США — не колония Запада… а её главный центр управления
>> >> На западе руководство это не только президент, а министр финансов и экономики, которые до этого имели серьёзный опыт работы в рыночных компаниях. Я уже не говорю о многочисленных консультанта… там очень много людей, которые в принятии решений руководствуются здравым смыслом (выведено за многие века рыночной экономики)
>А мне опять не так видится. По моему наивному пониманию к этим министрам подкатывают представители корпораций и намекают как сделать им лучше. Принцим что хорошо для Дженерал моторс (форда, ДжиЭ, Боинг) то хорошо для США никто не отменял. Там правительство отстаиваеи интересы своего бизнеса. А о умности, вроде издержки по военным программа абсурдны, цены завышены, но это мало кого трогает.
Лоббизм и там имеет место быть не спорю. Я даже начал подозревать, что 2-ю войну в Ираке развязали не из-за нефти, а под влиянием ВПК США и американских военных которым нужны были обильные заказы и гос деньги. Обманув своего президента и Сенат. Просто у нас руководят госкомпаниями чиновники, которые сами стали недокапитанами бизнеса (в советники набрали таких же) и тут получается очень плохая спайка власти и собственности. Потому как, это обозначает что ты будешь распоряжаться собственностью ровно до того момента, пока ты устраиваешь кремль…. А вы бы знали как все чиновники держуться за своё кресло, их инстинкт самосохранения очень развит, но в плане творчества они нули (система их научила не выскакивать). Так, что такой руководитель ничего нового не будет внедрять, все указания кремля (даже бредовые) он возьмёт под козырёк, ему ещё надо будет успеть обогатиться (пока он у кормушки, а то вдруг завтра выгонят), коррупция, неэффективность и застой появляются… Просто поймите ментальность чиновников, которые руководят бизнесом: они привыкли подчиняться, не проявлять инициативы, холуйствовать, боятся взять ответственность и реальных навыков или образования полезных для экономической деятельности у большинства из них нет… С такими капитанами гос бизнеса экономика далеко не пойдёт.
10:36 04.06.2017
Помимо ресурсов надо еще и работу уметь организовать. на Западе это умеют лучше.
>> 1) кроме Гайдара и Кудрина там никто не разбирается в экономике (эти чекисты, военные и менты умеют только сажать, бить, шпионить и подчиняться); >> 2) боятся перемен; >> 3) если реформы пройдут успешно, то власть и собственность разделятся между собой, госкомпании отдадут частникам, государство отойдет в экономике на второй план и тогда, многие из них лишаться своих кресел (из-за не надобности);
>Воруют… в России… об этом 300 лет уже пишут… и что?
Вы писали, что на нас давит Запад, не даёт провести эффективные реформы экономикт и т. д. Но даже если это имеет место быть, то большим тормозом для реформ является наша бюрократия, которой просто невыгодна перестройка экономики (а реформы экономики так же порождают политические изменения), пока она рулит огромным количеством компаний и экономикой, то ничего в России не измениться к лучшему, бюрократия должна продвинуться, иначе все дойдёт до катастрофы…
