>>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ) 25·ый ((25th) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ты издеваешься? Ничего мне не показалось, это вообще-то твой расклад, ну так по логике, боюсь сейчас забьёшь на неё как великое множество верующих и тогда вообще потеряемся >>>>> >>>>> Мои слова: «Христос искупил грехи, но не уничтожил их», остальное — непонятно откуда взявшиеся твои выводы. >>>>
>>>> таки тема «О критике и оппозиции…» мягко перешла… к критике действий Христа… — таки распятие Христа и Его кровь… смывшая первородный грех… не спровоцировала ли увеличение грехов… людских…?…Вы в оппозиции к Христу… этак своеобразно критикуете Его действия… так сказать… Божий промысел…?…)))
>>> Ну он тоже был оппозицией >>> В каком-то смысле:) quoted3
>> >> конечно… если вспомнить Его слова — «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!…»…) quoted2
>
>>
>> самое прикольное… таки князь Владимир… перед тем как крестить Русь… таки рассматривал все тогдашние религии… иудаизм в том числе…) >> забавно было бы… если бы он ввел на Руси иудаизм и обрезал всех русичей…))) quoted2
>Ну ходят слухи, что христиане оказались наиболее щедрыми в плане подношений:) > А остальные уповали на истинность возрений, наивные люди:) quoted1
говаривают… что Владимира привлекло… роскошь обрядов… православных…этакая показуха рая небесного… падки на золото славяне…)
>>> ) 25·ый ((25th) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты издеваешься? Ничего мне не показалось, это вообще-то твой расклад, ну так по логике, боюсь сейчас забьёшь на неё как великое множество верующих и тогда вообще потеряемся
>>> >>> Мои слова: «Христос искупил грехи, но не уничтожил их», остальное — непонятно откуда взявшиеся твои выводы. quoted3
>>
>> таки тема «О критике и оппозиции…» мягко перешла… к критике действий Христа… — таки распятие Христа и Его кровь… смывшая первородный грех… не спровоцировала ли увеличение грехов… людских…?…Вы в оппозиции к Христу… этак своеобразно критикуете Его действия… так сказать… Божий промысел…?…))) quoted2
> > Это я вроде где-то что-то помню. Но очевидно же: если Бог хотел уничтожить все грехи, то уничтожил бы их. Значит, целью явки с повинной (практически) было другое. Да, пусть будет уничтожение первородного греха для того, чтобы люди меньше грешили. Всё теперь зависит только от НАС, а не от обстоятельств прошлого. Поэтому ещё сомневаюсь в догме, что Господь карает несколько поколений потомков за грехи предков: на самом деле, такого в жизненной практике не наблюдается. > Что касается «стали больше грешить» — НЕТ! по простой причине: численность рода людского с тех пор возросла раз в 10. Не антихрист же нам в этом помог.)) quoted1
интересный момент у Достоевского в «Великом инквизиторе…»…)
Не ты ли так часто тогда говорил: «Хочу сделать вас свободными». Но вот ты теперь увидел этих «свободных» людей, — прибавляет вдруг старик со вдумчивою усмешкой. — Да, это дело нам дорого стоило, — продолжает он, строго смотря на него, — но мы докончили наконец это дело во имя твое. Пятнадцать веков мучились мы с этою свободой, но теперь это кончено, и кончено крепко. Ты не веришь, что кончено крепко? Ты смотришь на меня кротко и не удостоиваешь меня даже негодования? Но знай, что теперь и именно ныне эти люди уверены более чем когда-нибудь, что свободны вполне, а между тем сами же они принесли нам свободу свою и покорно положили ее к ногам нашим. Но это сделали мы, а того ль ты желал, такой ли свободы?"
но о чем дальше говорит Иван…)
— Нимало. Он именно ставит в заслугу себе и своим, что наконец-то они побороли свободу и сделали так для того, чтобы сделать людей счастливыми. «Ибо теперь только (то есть он, конечно, говорит про инквизицию) стало возможным помыслить в первый раз о счастии людей. Человек был устроен бунтовщиком; разве бунтовщики могут быть счастливыми? Тебя предупреждали, — говорит он ему, — ты не имел недостатка в предупреждениях и указаниях, но ты не послушал предупреждений, ты отверг единственный путь, которым можно было устроить людей счастливыми, но, к счастью, уходя, ты передал дело нам. Ты обещал, ты утвердил своим словом, ты дал нам право связывать и развязывать и уж, конечно, не можешь и думать отнять у нас это право теперь. Зачем же ты пришел нам мешать?"
Понятно некоторое презрение Европы к духовности русской.)) Множество нюансов. Но всё просто: счастье без свободы это всё равно что наркотическая зависимость, кайф под коксом. Большинство мракобесов верит, что волос не упадёт с их головы без воли Божьей, все их грехи продиктованы самим Творцом мира сего.)) Кроме как «ублюдки», на ум приходят ещё более жёсткие эпитеты.
>> то есть свобода и счастье — выбирайте…) quoted2
> > Понятно некоторое презрение Европы к духовности русской.)) Множество нюансов. Но всё просто: счастье без свободы это всё равно что наркотическая зависимость, кайф под коксом. > Большинство мракобесов верит, что волос не упадёт с их головы без воли Божьей, все их грехи продиктованы самим Творцом мира сего.)) Кроме как «ублюдки», на ум приходят ещё более жёсткие эпитеты. quoted1
вообще-то Европе наплевать на чью-то там духовность…)
так что… не теште себя мыслями… о значимости русской духовности… бродите со своим бессмертным полком. по проспектам и площадям… таки бродите себе на здоровье под визги… что кто-то вам чего-то завоевал…)
таки у Достоевского выбор — либо свобода… либо счастье… одно из двух…)
про мракобесов… извините…так это у нас — «если не Путин так кто…»…в европах есть из кого выбирать…) так кто ж «ублюдки»…?…)))
> вообще-то Европе наплевать на чью-то там духовность…) quoted1
Можно и так сказать.)) Интересно кому наплевать больше: католикам или протестантам? Не, мне тоже плевать, в принципе: сюда лезли и те и другие. Они у нас ходят навальными толпами, мы у них - бессмертным полком; кто как привык, у кого как больше получается.
>> вообще-то Европе наплевать на чью-то там духовность…) quoted2
> > Можно и так сказать.)) > Интересно кому наплевать больше: католикам или протестантам? Не, мне тоже плевать, в принципе: сюда лезли и те и другие. quoted1
Вы думаете что папуасы… крещенные-то…верят в Христа также как католики и протестанты…)))
> Они у нас ходят навальными толпами, мы у них — бессмертным полком; кто как привык, у кого как больше получается. quoted1
а потом разъезжаются на иномарках… по своим норкам с евроремонтом… наши-то…бессмертные…)
Кстати даже как врага тоже возлюбить не выходит, он же сказал «не нахожу в нём греха» и умыл руки, но толпа безумствовала «распни!» может отпустить в честь праздника — нет отпусти преступника. И вообще возлюбить врага тонкая штука, а не «бей меня по щекам, бей!» это садо-мазо в лёгкой форме
Поэтому ещё сомневаюсь в догме, что Господь карает несколько поколений потомков за грехи предков: на самом деле, такого в жизненной практике не наблюдается.