Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Peskov (Peskov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что в Ставрополе недоразумение — я согласен. А в Ростове получше, стоит памятник Краснову, который с гитлеровцами сотрудничал. И при этом кремлёвцы что-то гавкают на украинцев. Клоуны прямо какие-то :). quoted2
> > Это не государство у нас установило, а на частной территории клоуны какие-то. > У вас же это государство приветствует и устанавливает и улицы называет… quoted1
Это понятно, что у вас вся Россия — частная территория с клоунами. А где это у нас государство приветствует улицы? Вы в своём уме?
> как минимум сравнивая его с путиным все вынуждены будут признать что на фоне сталина путин выглядит полным лузером quoted1
Да, это есть. Путин — мелок и плутоват, рядом со Сталиным… Впрочем, это предмет для отдельного обсуждения. Но, надо не забывать, что, во-первых, времена сейчас другие, государство другое, люди так же в целом изменились, мыслят уже по иному; и в нынешней России уже нет той объединяющей всех единой железной и жестокой идеологии, которая бы сплавляла и цементировала страну в единый кулак, как когда-то! По этому, расклады получаются уже совсем другими, совсем не теми, что бытовали при товарище Джугашвили. И Путин уже не может пользоваться старыми сталинскими коммунистическо-тоталитарными методами и инструментами нахождения у власти в стране.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но, надо не забывать, что, во-первых, времена сейчас другие, государство другое, люди так же в целом изменились, мыслят уже по другому; quoted1
вот самое печальное то, что история-то дала путину уникальный шанс, ему выпал счастливый случай с народом — люди устали от советского прошлого (в котором, безусловно, было много ненормального), но еще больше устали от уродства ельцинщины 90-х, и при этом у людей сохранилось желание жить хорошо (кое и двигало ими когда рушили СССР в начале 90-х). Плюс еще китайский сосед пример рывка показывает, все наглядно прямо перед нашими глазами. Короче идеальный народ, готовый к свершениям, к прорыву в своё светлое будущее. Надо было лишь слегка подтолкнуть этот народ, а дальше бы само пошло, китайцы бы сейчас плакали от зависти к нашим достижениям. Но что сделал путин… да бездарно просрал этот счастливый билет который ему выпал. Сумел только пить нефть как клоп, да менять её на зеленую туалетную бумагу. Ну и да, со стерхами летать да в хоккей поиграть еще, плюс олимпиаду провести… пародия на брежнева, буквально копировал видимо его, разве что только тот себе на грудь звезды золотые вешал, а наш поменял это на стерхов, амфоры, да хоккей (где он аж семь голов забил! ) чес слово — через несколько лет ржать мы над всем этим будем, тем что было эти 17 лет, то что у нас сейчас происходит в стране и над путиным (ну и над прочими его окружающими медведевыми и единоросами). по сути вписал он себя в историю уже, только не так как ему хотелось бы, а шутом гороховым. Только он сам, видимо, этого еще не понимает
> производства конкретно чего? о производстве какого товара ведешь речь? о производстве компьютеров и сотовых телефонов? — или о чем… уточни. Иначе не могу сравнить. > Ну и да, а почему с 90-ми сравнивать? почему бы не сравнить это производство с, например, 80-ми? или даже 70-х годами? > с чего вдруг ты выбрал-то 90-е как точку опоры для сравнения производства? при сравнении с 90-ми путин лучше выглядит, да? quoted1
Все не можешь достойно слится? Простая арифметика в 90е первый президенский срок Путина. В 80х, тем более в 70х он ничего не мог сделать. Так чтот17 лет это с 90х. Будем сравнивать или сразу сольешься? Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот лишь этот факт я и подметил > в общем-то даже без эмоций, без злости, ибо я не эмоциональный, да и вообще на фоне всяких прежних горбачевых и ельциных нынешний путин вообще выглядит приличным человеком, просто не по сеньке шапка. quoted1
Ты почему то думаешь что можешь наплевать на выбор большенства и по твоему желанию Путин должен собрать манатки и свалить. Так я услышу кто-то хозяйственик которому Путин должен уступить? Не знаешь ну тогда говори когда узнаешь. Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плюс еще китайский сосед пример рывка показывает, все наглядно прямо перед нашими глазами. quoted1
Ты опять за китайцов задвигаешь? Разве ты не сказал что это не тот пример? По методичке что ли шпаришь?
>> производства конкретно чего? о производстве какого товара ведешь речь? о производстве компьютеров и сотовых телефонов? — или о чем… уточни. Иначе не могу сравнить. >> Ну и да, а почему с 90-ми сравнивать? почему бы не сравнить это производство с, например, 80-ми? или даже 70-х годами? >> с чего вдруг ты выбрал-то 90-е как точку опоры для сравнения производства? при сравнении с 90-ми путин лучше выглядит, да? quoted2
>Все не можешь достойно слится?
> Простая арифметика в 90е первый президенский срок Путина. > В 80х, тем более в 70х он ничего не мог сделать. Так чтот17 лет это с 90х. > Будем сравнивать или сразу сольешься? quoted1
да чего тут сливаться-то я просто реально не понимаю что и зачем ты сравнивать собрался какой производимый продукт-то сравниваем? — ты его не назвал. опять же ельцинскию эпоху обобщенно можно оценить как «в 90-е вообще ничего не производилось» (а лишь завозилось импортного да разворовывалось советское), посему мне не очень понятно как можно сравнивать с нулем… Но в принципе если ты задашь условия, то я не против, чисто из спортивного интереса. Мне даже любопытно будет послушать как ты лузера попытаешься превратить на наших глазах в успешного хозяйственника, видать ты опытный фокусник, приятно будет посмотреть
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты почему тотдумаешь что можешь наплевать на выбор большенства и по твоему желанию Путин должен собрать манатки и свалить. quoted1
а с чего ты решил что я вообще гоню путина с должности? да мне совершенно пофигу, пусть себе сидит, войны нет, и славбогу, так что ничего страшного от его посиделок на троне. Брежнев сидел, этот сидит… все они посидят посидят да сваливают на свалку истории без всякого следа. Но мне от этого ни жарко ни холодно, их судьба меня вообще не волнует, они мне не братья, не друзья и вообще никто, чужие люди.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так я услышу кто-то хозяйственик которому Путин должен уступить? Не знаешь ну тогда говори когда узнаешь. quoted1
да с чего ты решил, что я какую-то кандидатуру предлагаю? но просто подмечу — имея высшую власть в 145 млн государстве, и видя что ты бездарь для управления, ну так распорядись этой властью хотя бы для одного полезного дела — найди того среди 145 млн кто лучше тебя справится с делом, помоги ему начать самостоятельно дело, прикрой спину на первых порах, а потом просто отойди в тень. Это называется поступить по совести…. впрочем для этого надо хоть немного ума, чтобы понять что ты сам бездарь, и силы воли чтобы смириться с этим фактом наступив на горло свой гордости и своему тщеславию… что-то мне подсказывает что вот все этого у путина нет среди личных качество. Может быть было раньше, в начале века, но потом сломали его медные трубы… так часть бывает, человек проходит огонь и воду, но подрывается вот на этом,… думает что он сильный, а на самом-то деле он слабак.
> я просто реально не понимаю что и зачем ты сравнивать собрался > какой производимый продукт-то сравниваем? — ты его не назвал. > опять же ельцинскию эпоху обобщенно можно оценить как «в 90-е вообще ничего не производилось» (а лишь завозилось импортного да разворовывалось советское), посему мне не очень понятно как можно сравнивать с нулем… quoted1
Да просто ноль это тоже число. Сравни то что сейчас производится с этим нулем. А сравниваем все. От сельского хозяйства до науки. Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне даже любопытно будет послушать как ты лузера попытаешься превратить на наших глазах в успешного хозяйственника, видать ты опытный фокусник, приятно будет посмотреть quoted1
Знаешь после ельцинского нуля любой будет выглядеть как успешный хозяйственик. Но изтпесни слов не выкинешь любая статистика макнет тебя в унитаз быстрее чем ты успеешь сказать опозиция. Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> а с чего ты решил что я вообще гоню путина с должности? quoted1
Исключительно с твоих слов. Мне их еща раз процитировать? Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> да с чего ты решил, что я какую-то кандидатуру предлагаю? quoted1
То есть ты просто так ляпнул про успешного хозяйственика? Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> найди того среди 145 млн кто лучше тебя справится с делом, помоги ему начать самостоятельно дело, прикрой спину на первых порах, а потом просто отойди в тень. Это называется поступить по совести quoted1
Вообще-то это дело правительства. Точнее министров. Именно они хозяйственики. Нотувы что-то нам не везет на них.
> Пример для чего? для копирования как они делают рывок? — нет, не пример > но вот для воодушевления что и нам можно сделать рывок — да, пример quoted1
Как я тебе уже сказал. Им все дали. А второй момент. Они реально работали на этих фабриках за краюху хлеба. Некоторые и сейчас работают так же. Ты такого нашим людям хочешь? Слишком хорошо жить стали? Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а с чего ты решил что я вообще гоню путина с должности? quoted2
>Исключительно с твоих слов. Мне их еща раз процитировать? quoted1
да, лучше процитируй подозреваю что ты попутал, ибо я просто констатировал факт — путин занимает не свое место (не по сеньке шапка) это то ж самое что сказать «идет дождь» когда идет дождь, но сие не значит что я прогоняю дождь как шаман
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да с чего ты решил, что я какую-то кандидатуру предлагаю? quoted2
>То есть ты просто так ляпнул про успешного хозяйственика? quoted1
что значит «просто так»? я двинул двинул две очевиднейшие мысли: 1. при сравнении хозяйственных качеств сталина и путина — сравнение будет явно не в пользу последнего 2. по теории вероятности найти из 140 млн человек хотя бы одного более талантливого чем путин в хозяйствовании — успех этого примерно 99,999%, т. е гарантированный.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> найди того среди 145 млн кто лучше тебя справится с делом, помоги ему начать самостоятельно дело, прикрой спину на первых порах, а потом просто отойди в тень. Это называется поступить по совести quoted2
>Вообще-то это дело правительства. Точнее министров. Именно они хозяйственики. Нотувы что-то нам не везет на них. quoted1
Видать ты так и не понимаешь кто такой хороший хозяйственник. Это вовсе не то, кто умеет правильно гвоздь забить в стену. А то, кто понимает что «кадры решают всё» и имеет этот самый природный нюх на людей. Т. е талант у него найти нужных людей и расставить их в вертикали власти в оптимальной позиции. Вот ровно как играть в шахматы, расставить фигуры на доске так, чтобы противнику шах и мат сделать. У путина нет этого таланта. Все его достижения — сечин качающий нефть да миллер качающий газ, дружно продающие это сырье за зеленую туалетную бумагу, медведев со своими дворцами и айфончиком, плюс близкая группа людей-олигархов из кооператива озеро, ну и еще 2 млн единоросов выпивающих все соки из страны, а в перерывах между питьем — отдыхающих от этого в своих заграничных резиденциях. А ну и да, есть и кадровые удачи — Шойгу, Лавров, Рогозин… впрочем эти достались Путину в наследство, а не его достижение. Вот такие вот кадровые расклады на самом деле. И почему они такие — это только и исключительно проблема главы вертикали власти. А когда я говорю «не по сеньке шапка» — это я и имею смыслом полное отсутствие у путина кадрового таланта. Если честно, я бы его не допустил к управлению даже небольшой фирмой, ибо прибылей при таком руководителе ей не видать И еще подмечу — 17 лет наблюдения за поступками человека дают полную и исчерпывающую картину кто он по жизни. Тот самый случай «скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты» — вот глядя на друзей путина коими он себя окружил за это время лично мне с путиным все ясно.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они реально работали на этих фабриках за краюху хлеба. Некоторые и сейчас работают так же. Ты такого нашим людям хочешь? quoted1
ну так «как потопали, так и полопали» а ты как хочешь-то? откуда вдруг возмутится богатства у россиян если нихрена не делать, не вкалывать на пользу обществу (и, соответственно, своему карману). У банкиров чтоле возьмешь богатства, да? они тебе подарят красивую жизнь, да? это ты хочешь нашим людям? Напомню с чего разговор начался —
вот если не «вкалывать на фабриках за краюху хлеба», ну или не строить дороги, мосты, и т. п… короче не делать что-то полезное стране, то вот такое позорище у нас и будет всегда, какие-то чухлянды живут лучше нас.
> подозреваю что ты попутал, ибо я просто констатировал факт — путин занимает не свое место (не по сеньке шапка) > это то ж самое что сказать «идет дождь» когда идет дождь, но сие не значит что я прогоняю дождь как шаман > quoted1
> при сравнении хозяйственных качеств сталина и путина — сравнение будет явно не в пользу последнего quoted1
Со Сталиным значит? Лады смотрим первые 17 лет Сталина 3 апреля 1922 года — 5 марта 1953 года. То есть по 1939 год. По 1928 года его управление было ознаменовано НЭПом и борьбой за власть. Рост экономики был совершенно незначительным. Средств промышленому росту не было. Пожтому Сталин решил ограбить собственых граждан. И началос раскулачивание и национализация. Все что люди сумели востановить вотвремена НЭПа отбиралось. Первая пятилетка при введеном режиме жесточайшей экономии увенчалась успехом. Люди за кусок хлеба строили заводы фабрики и прочее. Недовольные без проволочек ставились к стенке либо отправлялись в лагеря. И тут грянул голод. Офигенный хозяйственик Сталин не подумал что кроме как строить надо людей кормить. Но с другой стороны это было на руку планам Сталина и вторая пятилетка тоже продла успешно: голодные работают бодрее что бы заработать кусок хлеба детям. Этой ценой были построены заводы. Весь этот период была карточная система. То есть как и Путина Сталин начинал с нуля. Только Сталин растреливал и реприсировал. Поднимал экономику грабя свой собственый народ, тотпри Путине народу живется гораздо легче. Ты с этим не согласен? При Сталине народ жил припиваючи, а при Путине в нищете?
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты с этим не согласен? При Сталине народ жил припиваючи, а при Путине в нищете? quoted1
да я даже читать не стал про одного давно уже все сказано — «принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой» про другого скажут «принял страну с Х литрами нефти и кубометрами газа в недрах, а оставил страну с Y, причем X>>Y» всё не добавить не убавить а про «жить припеваючи» у меня всегда первый вопрос такой — за счет чего жизнь-то сладкая? откуда берется этот сахарок? вот расскажи мне, что сделал Путин такого, что российский народ стал хорошо жить, в смысле откуда Путин взял ресурсы для этой хорошей нашей народной жизни, назови этот источник наших нынешних богатств (ну ладно, пусть даже не богатств, а хотя бы ни нищеты коя была при ельцинщине… хотя сколько-то млн россиян все ж т. н «за чертой бедности», видимо на них у путина ресурса не хватило но да ладно, забудем про них, ни про них разговор).
не барское это дело рулить чем-то для этого шофер есть, прокладка между рулем и сиденьем, для этого бог и создал шофера. а барину надо наслаждаться жизнью, для этого бог и создал барина. каждый из нас должен быть на своем месте