> Мы ставим вопрос о введении института «презумпции доверия» к сотрудникам полиции. Когда его действия априори считаются правомерными и только потом должны в судебном или ином порядке доказываться, что он поступил неправильно и превысил свои полномочия. А если он предъявляет законные требования — любой гражданин обязан их исполнить. Обязан! — сказал он на заседании комитета Совфеда по обороне и безопасности. > > > > Зубов отметил, что исполнение требований полицейского «должно быть в крови каждого человека». > > Считаем, что это важный вопрос для системы МВД, потому что он поднимается почти на всех наших встречах с личным составом, — отметил замминистра.
> Если потом все же оказывается, что полицейский действовал неправомерно, то его надо привлекать «к повышенной ответственности». > > Проще говоря, когда вы увидите что майор Евсюков мочит одного за другим гражданина, знайте--его действия «априори правомерны», крикнет он вам «лицом к стене», вы должны исполнить, а уж если потом выяснится что он действовал неправомерно, то его надо привлекать «к повышенной ответственности».
> Пока газ-нефть покупают они будут кормится, а производство и мастера, то есть мастерство, квалификация загнутся. Уже загнулось, но пока ещё пенсионеры живы. > Потом, когда газ-нефть их кормить перестанут они уже ничего сами сделать не смогут и превратятся в балласт, а то и в преступников. Во что превратятся их дети расписывать не будем.
> Это уже и сейчас видно тем, кто видеть может. > > А для такого … общества нужна сильная власть и полиция.
Да, да, да. Или для этого нужны рынок и ВТО?)) А может нужна плановая экономика; другими словами: вся сила государства направлена в сильную полицию, и сила власти — в силе полиции. или всё-таки ПЛАНИРОВАНИЕ, принуждение во всех сферах.
10:26 02.06.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот как раз и пример бездумности молодых. Какой специалист может быть в пласт. окнах? Это не квалификация. А все эти мерчендайзеры и прочие манагеры? А специалисты какие сейчас из ВУЗов выходят? В основной своей массе.
> > Сто процентов. Но нет ведь ненужных профессий.)) Чтобы изучать англ и языки программирования, нужны здания-сооружения, электричество, мебель и канализация.)) Причём последнее не на последнем месте: если студент на перемене какает под дверями аудитории, то это скажется на эффективности познаний. > Вот это: «недальновидность людей в выборе ими профессии» — главный порок общества и стереотипа мышления людей. Пережитки рабовладельческого строя. Ибо большинство детей наших, сидящих сегодня за одной партой, завтра окажутся по разные стороны БАРРИКАД. ЭТО воздвигает БАРРИКАДЫ, это БОЛЕЗНЬ общества.
Да, я согласен. И дело не в профессии, а в подходе, в осознании себя и своего места в обществе. Но как-же быть если места-то этого не видно? Как быть если ни себя ни своей роли не осознаёшь? Думаете те высокотехнологичные раб. места о которых Чубайс говорит с Навальным есть что-то отличное от обычных сейчас мерчендайзеров? Думаете там квалификация? — ничего подобного. Там сложная техника, но управлять ею ума не нужно и его никто не будет ни развивать ни воспитывать. А сам рабочий этого даже не поймёт. Ему заложат в голову инструкции и он будет работать, а потом его выкинут когда они устареют. Но не всех выкинут. Некоторых, наоборот, не отпустят. И вот те, которых не отпускают, которые пенсионеры и которые по прежнему нужны наверно знают что-то такое чего не хватает молодым? Наверно они смогут что-то передать если родители не воспитали? Наверно смогут чему-то научить? Порой молодой да ещё с дипломом как Емеля на печке. Ему дай волю он и Щуку на закуску сожрёт.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока газ-нефть покупают они будут кормится, а производство и мастера, то есть мастерство, квалификация загнутся. Уже загнулось, но пока ещё пенсионеры живы. >> Потом, когда газ-нефть их кормить перестанут они уже ничего сами сделать не смогут и превратятся в балласт, а то и в преступников. Во что превратятся их дети расписывать не будем.
>
>> Это уже и сейчас видно тем, кто видеть может. >>
>> А для такого … общества нужна сильная власть и полиция.
> > Да, да, да. Или для этого нужны рынок и ВТО?)) > А может нужна плановая экономика; другими словами: вся сила государства направлена в сильную полицию, и сила власти — в силе полиции. или всё-таки ПЛАНИРОВАНИЕ, принуждение во всех сферах.
А зачем так конкретно? Рынок, ВТО, план. Всё это производные от общества, от его способности иметь ту или иную организацию, от его общего уровня образования, культуры. Чем этих способностей меньше, тем полиции будет больше.
10:30 02.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Ну как-же мы всё это умели если забыли за 20 лет напрочь?
двадцать лет -это много. Поколение умирает, никому не передав свои наработки. Поколение вырастает на совершенно других ценностях и ориентирах. Материально-техническая база устаревает физически и морально. Научные наработки вставшие или почти вставшие двадцать лет назад — передовой мировой науке уже не интересны. Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Думаешь -на что живут? А присмотришься -половина — пенсионеры, сотня-другая чиновников,
>>
>
>>
>> Прикол-то в том, что большинство пенсов РАБОТАЮТ! >> Воистину перпетуум. А мы всё власти критикуем.
> > А почему тебя это так прикалывает? Люди работают, что в этом смешного
Это не смешно. Это позор, страны. Что пенсионеры вынуждены работать.
10:38 02.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> И дело не в профессии, а в подходе, в осознании себя и своего места в обществе. Но как-же быть если места-то этого не видно? Как быть если ни себя ни своей роли не осознаёшь?
Такое осознание у каждого человека приходит в разном возрасте, а некоторым мажорам его не видать в столетнем возрасте.)) Молодёжи послеармейского возраста на своё будущее не то чтобы всё равно. но о пенсии они не думают точно. Большинство добывает пропитание в трудах тяжких, такой эксплуатации в СССР не было, а мысли-то вееертятся. Покурив анаши, ребятки рассуждают: «а не связаться ли нам с Ходором» типа, мож что поимеем с него. Десять лет назад это был ходор, сейчас другой персонаж. Безысходность толкает молодёжь. Вот и вся молодёжная политика. Рыночная Сила Государства.
10:39 02.06.2017
Ругатели! Ну выдвинетесь с инициативой, что всю полицию, судей и другие службы — долой! КОГО набрать-то? Из той среды, что ныне население? Ну давайте! Только потом вас, либералов, на плаху придётся тащить.
10:42 02.06.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Что пенсионеры вынуждены работать.
>
Передёргиваешь. У меня родители не работают. Пенсионеры. Их никто не вынуждает. Я тоже пенсионер. Работать меня никто не понуждает. Поскольку за годы жизни я научился жить.
>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока газ-нефть покупают они будут кормится, а производство и мастера, то есть мастерство, квалификация загнутся. Уже загнулось, но пока ещё пенсионеры живы. >>> Потом, когда газ-нефть их кормить перестанут они уже ничего сами сделать не смогут и превратятся в балласт, а то и в преступников. Во что превратятся их дети расписывать не будем.
>>
>>> Это уже и сейчас видно тем, кто видеть может. >>>
>>> А для такого … общества нужна сильная власть и полиция.
>> >> Да, да, да. Или для этого нужны рынок и ВТО?))
>> А может нужна плановая экономика; другими словами: вся сила государства направлена в сильную полицию, и сила власти — в силе полиции. или всё-таки ПЛАНИРОВАНИЕ, принуждение во всех сферах.
> > А зачем так конкретно? Рынок, ВТО, план. Всё это производные от общества, от его способности иметь ту или иную организацию, от его общего уровня образования, культуры. > Чем этих способностей меньше, тем полиции будет больше.
Старая идеология отсутствия идеологии. Не, тут всё конкретно и просто: либо консерватизм (как сейчас и всё печально), либо либерализм (тоже практически как сейчас и всё печально), либо коммунизм (выбор общества, но не в тренде). Свято место пусто не бывает, неизбежно приводит к майдану, если оно пусто.
10:47 02.06.2017
Вернусь к заявленной теме. Полицию ругают. А кто там будет работать? Те, которых воспитали родители? То есть профессионалов — под зад коленом, а править будет молодняк?
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну как-же мы всё это умели если забыли за 20 лет напрочь?
>двадцать лет -это много. Поколение умирает, никому не передав свои наработки. > Поколение вырастает на совершенно других ценностях и ориентирах.
> Материально-техническая база устаревает физически и морально. > Научные наработки вставшие или почти вставшие двадцать лет назад — передовой мировой науке уже не интересны. > Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто-же тогда мы такие? Что такое эти МЫ?
>Граждане государства «Российская Федерация».
Для курдов 20 лет ничто, а для нас достаточно чтобы стать никем? Да, правильно, именно граждане.
11:17 02.06.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Для курдов 20 лет ничто, а для нас достаточно чтобы стать никем?
А где я писал про «никто и никем»? а вот место в промышленном производстве и наукоёмких отраслях явно необоснованно низкое.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И дело не в профессии, а в подходе, в осознании себя и своего места в обществе. Но как-же быть если места-то этого не видно? Как быть если ни себя ни своей роли не осознаёшь?
>
> Такое осознание у каждого человека приходит в разном возрасте, а некоторым мажорам его не видать в столетнем возрасте.)) > Молодёжи послеармейского возраста на своё будущее не то чтобы всё равно. но о пенсии они не думают точно. Большинство добывает пропитание в трудах тяжких, такой эксплуатации в СССР не было, а мысли-то вееертятся. Покурив анаши, ребятки рассуждают: «а не связаться ли нам с Ходором» типа, мож что поимеем с него. Десять лет назад это был ходор, сейчас другой персонаж. Безысходность толкает молодёжь. > Вот и вся молодёжная политика. Рыночная Сила Государства.
Да не только пропитание добывают-то. Машинки себе покупают, развлекаются. А вот Ломоносов в этом возрасте учился. Да и все, кого мы сейчас помним, дурака не валяли. Тут проблема не в том чем они занимаются. Проблема в том почему они такие безответственные или дураки. Ясно что в воспитании, но почему?
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пока газ-нефть покупают они будут кормится, а производство и мастера, то есть мастерство, квалификация загнутся. Уже загнулось, но пока ещё пенсионеры живы. >>>> Потом, когда газ-нефть их кормить перестанут они уже ничего сами сделать не смогут и превратятся в балласт, а то и в преступников. Во что превратятся их дети расписывать не будем. >>> >>>> Это уже и сейчас видно тем, кто видеть может. >>>> >>>> А для такого … общества нужна сильная власть и полиция.
>>> >>> Да, да, да. Или для этого нужны рынок и ВТО?))
>>> А может нужна плановая экономика; другими словами: вся сила государства направлена в сильную полицию, и сила власти — в силе полиции. или всё-таки ПЛАНИРОВАНИЕ, принуждение во всех сферах.
>> >> А зачем так конкретно? Рынок, ВТО, план. Всё это производные от общества, от его способности иметь ту или иную организацию, от его общего уровня образования, культуры.
>> Чем этих способностей меньше, тем полиции будет больше.
> > Старая идеология отсутствия идеологии. Не, тут всё конкретно и просто: либо консерватизм (как сейчас и всё печально), либо либерализм (тоже практически как сейчас и всё печально), либо коммунизм (выбор общества, но не в тренде). > Свято место пусто не бывает, неизбежно приводит к майдану, если оно пусто.
Если у вас конкретное общество, то в принципе ясно как власть будет этим обществом управлять. Но вопрос. А Вы-то сами в каком обществе хотите жить? -ведь ясно, что именно общество власть-то и определяет.
