> В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом: > Согласно иудейским комментаторам,
Что и требовалось доказать. Хотелки евреев подменяют текст ВЗ. Это их комментарии первичны? Ничо что Маймонид жил в 12-м веке ПОСЛЕ рождества Христова? Естественно, что они будут себя отмазывать. А что мы имеем собственно в ВЗ?
> Библия говорит, что он: построит Третий храм (Иезекиль 37:26−28),
Проверяем.
24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их. 25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно. 26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки. 27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом. 28 И узнают народы, что Я Господь, освящающий Израиля, когда святилище Мое будет среди них во веки.
И где тут про третий Храм и Машиаха? Ваще не понятно, о чем и о каком времени пророчество. Да и пророчество ли.
> соберёт всех евреев на земле Израиля (Исайя 43:5−6),
И тут речь не о Машиахе. и вовсе говорено Иакову 5 Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя. 6 Северу скажу: «отдай «; и югу: «не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли,
> «Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:4)»
И это сказано о Боге, а не Машиахе.
Все цитаты за уши притянуты, Описывают неопределенное будущеее, и не имеют отношения к Машиаху. Они касаются не Мессии, а непосредственно Бога.
А мои ссылки конкретно указывают на приход Мессии
16:21 19.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Неа, не могли. Бог, который, якобы, был вдохновителем написания, не мог бы допустить такой лажи
Мог. Свободу воли Бог не отменял. Иудеи упорствуют в своем отступничестве.
16:24 19.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неа, не могли. Бог, который, якобы, был вдохновителем написания, не мог бы допустить такой лажи
> > Мог.
Не мог. Ты себе как представляешь намеренное попустительство богом искажения им же данных пророчеств?
16:25 19.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда проваливай отсель.
> > А ты меня забань в этой теме. Или потри > В своей теме будешь провожать.
Ну тогда и не выёживайся. Сказано тебе — у нищих слуг нет — значит, пшел искать сам.
16:26 19.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом: >> Согласно иудейским комментаторам,
> > Что и требовалось доказать. Хотелки евреев подменяют текст ВЗ.
В каком ИМЕННО месте подменяют?
16:37 19.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Не мог. Ты себе как представляешь намеренное попустительство богом искажения им же данных пророчеств?
Ну попустительствовал же он поклонению золотому тельцу и т. п. За это и отвратился от евреев. Что упорствуют в своем искажательстве.
16:38 19.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> В каком ИМЕННО месте подменяют?
Во всех. Фразы о действиях самого Бога выдают за ожидаемые действия Мессии.
16:39 19.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> искать сам.
Сливаешься.
01:14 21.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> искать сам.
> > Сливаешься.
И не думаю. Мне просто лениво объяснять тупому очевидные вещи. Что, в то время как множество иных народов обратилось в прах и труху, евреи выжили как нация ИМЕННО ПОТОМУ, что остались верны записанному ДО НЗ.
Две, Карл, ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ они сумели выживать БЕЗ государства ТОЛЬКО ПОТОМУ, что не повелись на ложь НЗ.
А где те, кто повелся? Римляне, византийцы? Где они? Итальяшки — это, извините, не римляне. И даже не их потомки.
Что из всего этого следует? То, что основания не принимать ВЗ были покруче, чем все твои аргументишки.
Они, все до единого, биты уже тем, что Иисус тот самый храм так и не построил. Уже этого достаточно.
Но я тебе привел пример покруче.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
01:15 21.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В галахическом труде Мишнэ Тора Маймонид описывает три стадии наступления эры Машиаха следующим образом: >> Согласно иудейским комментаторам,
> > Что и требовалось доказать. Хотелки евреев подменяют текст ВЗ. > Это их комментарии первичны?
> Ничо что Маймонид жил в 12-м веке ПОСЛЕ рождества Христова? > Естественно, что они будут себя отмазывать. А что мы имеем собственно в ВЗ?
>> Библия говорит, что он: построит Третий храм (Иезекиль 37:26−28),
> > Проверяем.
Что ты проверять-то собрался? Ты, чтобы проверять, может, на языке ОРИГИНАЛА процитируешь? А не на языке, которого еще не было во времена написания сего текста.
И вот ТОГДА мы и проверим. Ага?
Ну, а пока ты ищешь это, давай, расскажи, исполнил ли Иисус вот это:
И было ко мне слово Господне: ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нем: «Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним»; и еще возьми жезл и напиши на нем: «Иосифу»; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним. И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно. И когда спросят у тебя сыны народа твоего: «не объяснишь ли нам, что это у тебя?», тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей. Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их, то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их. На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.
>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Про закон достаточного основания слыхали? >>> Какое ДОСТАТОЧНОЕ ОСНОВАНИЕ есть к тому, чтобы допустить наличие истины?
>> >> Ну не допускайте наличие Истины, и живите в бардаке.
> > Не обязательно. > Достаточно допустить, что мир познаваем. > > Но, собсно, это не имеет отношения к вопросу.
> > Так что, вы признаете, что таки есть люди НЕверующие. > Или будете опять рогом в ворота?
А всё время мне втюхивали, что непознаваем, а теперь считаете что вполне достаточно это допустить.
Неверующих нет, все во что-то верят, даже в то, что ни во что не верят. Понятно?
09:37 21.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Мне просто лениво объяснять тупому очевидные вещи.
Не надо хамить. Перевести дискуссию в срач не долго.
> Две, Карл, ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ они сумели выживать БЕЗ государства ТОЛЬКО ПОТОМУ, что не повелись на ложь НЗ.
не поэтому. Цыгане выживают не меньше, если не больше. И выживают евреи исключительно за счет обмана, заповеданного им всякими ребе. Говенный аргумент. Выживаемость не связана нисколько с неприятием НЗ. А вот гонения и притеснения связны. Что ж их «правильный» бог не защитил евреев от них? У них уже 2500 лет не было и пророков. Хотя до этого регулярно появлялись.
> А где те, кто повелся? Римляне, византийцы? Где они? > Итальяшки — это, извините, не римляне. И даже не их потомки.
Ага, а евреи те же самые Непонятно только, ашкеназы или сефарды те же.
Русских, надеюсь не потерял? 1000 лет существования России подтверждает истинность православия. Армяне 1500 лет — православные, Греки и того больше.
> Они, все до единого, биты уже тем, что Иисус тот самый храм так и не построил.
А должен был? Чот ты не показал, где это написано в ВЗ. Ссыль твоя на Захарию не Машиаху это приписывает. А мнение всяких толкователей это уже не ВЗ и аргументом быть не может.
> Но я тебе привел пример покруче.
Пук в воду это был, а не крутой пример.
09:45 21.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ты, чтобы проверять, может, на языке ОРИГИНАЛА процитируешь? А не на языке, которого еще не было во времена написания сего текста. > И вот ТОГДА мы и проверим. Ага?
А есть основания сомневаться в точности перевода? У меня нет. А у тебя те же проблемы с твоими цитатами.
> Ну, а пока ты ищешь это, давай, расскажи, исполнил ли Иисус вот это:
так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
Ну и опять, почему именно Иисус должен был это исполнять? Где об этом сказано?
Ты читай внимательней. Написано ж — говорит Господь Бог: вот, Я возьму Бог это сделает, а не Мессия. И сделал же. Государство Израиль существует. Осталось только евреям принять НЗ, и будет им Храм… может быть.
09:50 21.06.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Давай, конкретные цитаты.
Ты через сообщение читаешь? я тебе давал уже конкретные цитаты
см. мое от 16:19 19.06.2017, (ссыль чот не копируется)
не поэтому. Цыгане выживают не меньше, если не больше.
