Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Без Бога нравственности нет?

  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:15 08.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя проблемы с причинно-следственными связями.
> Первичен Творец, а не мифы. И от того, что семиты осознали существование единого Творца чуть раньше европейцев, не ставит под сомнение самого Творца.
quoted1
Это у тебя проблемы) Хочешь о них поговорить? Например, попробуй мне объяснить, как смесь наворованных у соседей космогонических идей, более чем убогих, кстати, и объявление себя «богоизбраным народом», а свою историю — «священым писанием» — соответствует самой идеи Творца? ИМХО, мелковато будет, считать что племенной божок отсталой нации — это и есть Создатель))
И логике противоречит, и самому Творцу было бы стыдно и обидно, если бы он был таким, как его в этих мифах описали))

Творец — это гипотеза. Не более, не доказанная и не опровергнутая причина некоторых еще не объясненных моментов эволюции. А вот еврейский бог — в том виде в котором его преподносят — ложь и сказка однозначно. Ибо создан «по образу и подобию» … даже еще хуже, назначен одним из еврейских царьков главой пантеона. Шаг был логичным, но — ничего божественного, как и в самих мифах — не наблюдается.

Поэтому если допускать существование Творца (ответственного за наше появление как сапиенсов), надо признать две вещи. 1) никакого оношения ни к семитам, ни к их мифам он не имеет. 2) Он непознаваем, ибо уровень интеллекта и интересов — на много порядков выше нашего. Вот от этого и следует отталкиваться в философии, а выдавать мифы и убогое представление кочевников о мире за «истину в последней инстанции» — идиотизм. Хватит, 2000 лет дурью маялись, пора на свалку истории выбрасывать некоторые амбиции. пустое это, как и все религии примитивов.

Есть куда более интересные, древние — но и те сказки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
18:19 08.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> памятники государственная собственность…
quoted1
которые содержатся на деньги приходов, почему-то…
> а поповские строения принадлежат РПЦ…)
quoted1
А «с поповских строений» налоги платятся.
> про налоги с РПЦ — ищите и обрящите… интернет просто кипит от возмущения… как шикуют слуги Божьи…)
quoted1

Зависть — плохое чувство. А «возмущение» интернетовских тузиков и их пархатых хозяев строится на крайне редких, единичных случаях… и раздувается до мыльного пузыря.

А любое ООО, работающее при епархиях, выпускающее утварь или еще что-то, платит налоги на общем основании.
От налогов лишь освобождены ПРИХОДЫ — общественные объединения граждан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
18:21 08.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кто видел Бога… разговаривал с Ним… руку пожимал… — есть свидетели…?…)
quoted1

Да. Моисей, например.
Апостолы с сыном Божьим общались.

Таких людей гораздо больше, чем общавшихся с Гомером, или Сократом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
18:22 08.06.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И че? Нужно выходить. массами и просто блокировать крепостной ход. Тогда может дойдет до властей, что делить, а тем более стравливать Население на почве раздражения светской части населения и так называемых верующих вообще то опасная штука.
quoted1

таки если показать… что верующая масса… этакая агрессивная… таки ИГил запрещен… если что… и энту агрессивную массу тож… запретить…)
Нравится: Helgram
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
18:25 08.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> таки если показать… что верующая масса… этакая агрессивная… таки ИГил запрещен… если что… и энту агрессивную массу тож… запретить…)
quoted1

Да зачем. Просто все равные перед законом согласно конституции РФ. А у нас сейчас некоторые равнее других. Почему за оскорбление чувств верующих треху можно получить, а за оскорбление чувств неверующих еще и премию выпишут?
Нравится: Helgram
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
18:26 08.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Апостолы с сыном Божьим общались.
>
> Таких людей гораздо больше, чем общавшихся с Гомером, или Сократом.
quoted1

Моисей видел Бога… напомните в каком месте про это написано…)

про Сына Божьего… таки я тож… Божье творение как и Вы… мы тож можем в сыновья записаться…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:27 08.06.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
> И че? Нужно выходить. массами и просто блокировать крепостной ход. Тогда может дойдет до властей, что делить, а тем более стравливать Население на почве раздражения светской части населения и так называемых верующих вообще то опасная штука.
quoted1
Смешно) Батюшка, религия для ворья у власти — это последняя надежда. Ее задача объяснить тупому быдлу, что «власть — она от бога! Еврейского, конечно. а поэтому надо пахать и не думать, не забывая жертвать жрецам, а то похудеют еще».

Отделение идеологии от государства, а тем более религии — это правильно. ты еще скажи, когда муслимы перекрывают проспект Мира в свой праздник — их тоже надо. в стойло ставить) И стобы ни одной мечети в городской черте, раз уж не умеют цивилизованно себя вести.

. а об источниках обогащения попиков. я в курсе, могу этих православнутых научить экономике как она есть. в исламе все куда чище и прозрачнее, кстати.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:30 08.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Моисей виде Бога… напомните в каком месте про это написано…)
>
> про Сына Божьего… таки я тож… Божье творение как и Вы… мы тож можем в сыновья записаться…)
quoted1

Можем) В сыновья лейтенанта Шмидта. Но токо чур конвенцию не нарушать!))

.и, кстати, с моисеем он спиной разговаривал вроде. т. е. в лицо никто не видел! Проходимец, однозначно…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
18:30 08.06.2017
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да зачем. Просто все равные перед законом согласно конституции РФ. А у нас сейчас некоторые равнее других. Почему за оскорбление чувств верующих треху можно получить, а за оскорбление чувств неверующих еще и премию выпишут?
quoted1

чтоб у нас этакий ИГил не появился…)

ведь невежество… фанатизм…агрессия…со временем дадут свои плоды… увы…все предсказуемо…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
18:32 08.06.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Можем) В сыновья лейтенанта Шмидта. Но токо чур конвенцию не нарушать!))
>
> .и, кстати, с моисеем он спиной разговаривал вроде. т. е. в лицо никто не видел! Проходимец, однозначно…
quoted1

видевший Бога или что-то от Бога… должен умереть… потому Каин и убил Авеля… где-то читал про это…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
18:38 08.06.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> в исламе все куда чище и прозрачнее, кстати.
quoted1

кстати… они платят десятину… наши же через подарки в рай стараются пролезть… а спроси с них десятину… сразу верить перестанут…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:39 08.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А любое ООО, работающее при епархиях, выпускающее утварь или еще что-то, платит налоги на общем основании.
> От налогов лишь освобождены ПРИХОДЫ — общественные объединения граждан.
quoted1

Зависть — чувство плохое, согласен. Ненависть (классовая) к паразитам и мошенникам — намного лучше. А если добавить что они еще и бюджет доят, и общенародную собственность под себя подгребают — то тут и петуха можно пустить.
И — про «пархатых хозяев» — это же творцы вашей религии, как можно? Ваши, можно сказать, учителя — и Иисус, и все 12 его змеены… ой, апостолов! Да и Наблюдатель неправильно понять может…


Врать надо меньше. Получив льготы на торговлю, особенно драгметаллами, попы помяли более трети рынка, и налогов не платят. Это уже миллиарды. А недвижимость, а магазины, прочие жульнические поборы? От приходов мерседес не купишь, а на подачки с краденого церкви строить — грех большой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
18:46 08.06.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это у тебя проблемы) Хочешь о них поговорить? Например, попробуй мне объяснить, как смесь наворованных у соседей космогонических идей, более чем убогих, кстати, и объявление себя «богоизбраным народом», а свою историю — «священым писанием» — соответствует самой идеи Творца? ИМХО, мелковато будет, считать что племенной божок отсталой нации — это и есть Создатель))
quoted1

опять ты ставишь телегу поперед лошади.
Давай ка по порядку.
Есть Творец. О его существовании узнал некий народец, интерпретировал его в своем понимании, а когда к этому народцу пришел сын Творца, что бы скорректировать это понимание, этот народец его «убил». Другие народы приняли корректуру (Новый завет) и приняли самого Творца.

Вопрос, что общего у того народца и сына Творца?
Какая связь народца и принявших Новый завет?
Ничего и никакой. c фига ли вера других народов стала верой народца?
От того, что они узнали о существовании Творца, они не стали единственными «специалистами» в вопросах монотеизма.
> А вот еврейский бог — в том виде в котором его преподносят — ложь и сказка однозначно.
> Ибо создан «по образу и подобию»
quoted1

Не надо придираться к изложению. 4000 лет назад уровень развития людей был гораздо ниже, нежели сейчас. Попробуй рассказать теорию электричества 5-летнему ребенку. Ты не обойдешься без аллегорий и упрощений.

Нет никакого еврейского бога. есть единый Бог для всех. и для иудеев. и для христиан и для мусульман и для буддистов.

Вопрос «богоизбранности», ветхого завета — это вопрос историков. Факт в том, что иудеи просрали свою «богоизбранность» (если она была) не приняв новый Завет. Но Творец от этого никуда не исчез.
> Поэтому если допускать существование Творца (ответственного за наше появление как сапиенсов), надо признать две вещи.
quoted1
1) никакого оношения ни к семитам, ни к их мифам он не имеет.

вовсе не факт. Вероятность выбора некоего народа в качестве «руководящей и направляющей» не исключена

2) Он непознаваем, ибо уровень интеллекта и интересов — на много порядков выше нашего.
это не исключает возможность твердого ЗНАНИЯ о его существовании. В общем то, на каком то уровне человеческого развития Бог САМ может объявить о своем существовании и свои интересы.
> Вот от этого и следует отталкиваться в философии, а выдавать мифы и убогое представление кочевников о мире за «истину в последней инстанции» — идиотизм.
quoted1

«Убогие представления кочевников о мире» никто и не выдает за истину. Тем более, что Библия и не содержит никаких представлений о мире. Она лишь в иносказательной форме описывает процесс создания мира. Это еще предстоит расшифровать.
Основная цель Библия - НРАВСТВЕННОЕ, духовное развитие.
Она не претендует на роль учебника физики или биологии. Ну разве что чуть-чуть в качестве учебника истории. Для детей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
18:58 08.06.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зависть — чувство плохое, согласен. Ненависть (классовая) к паразитам и мошенникам — намного лучше.
quoted1

Не мешало бы доказать еще, что они паразиты и мошенники.
С тем же успехом я и тебя в этот разряд причислю. Благо, доказательства не требуются.
> А если добавить что они еще и бюджет доят, и общенародную собственность под себя подгребают — то тут и петуха можно пустить.
quoted1
Сам придумал?
ну рискни с петухом, так на зоне кукарекать будешь.
> И — про «пархатых хозяев» — это же творцы вашей религии, как можно?
quoted1

«Творцы», убившие сына Бога это оксюморон.
Эти «творцы» Христа не признали, следовательно творцами называться не имеют права.
В 12-м веке самый известный ребе, Маймонид. писал —
А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.

Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение. Тора едина, а его учение — её противоположность . Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел (Иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели. Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.

Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна — он был потерян для нас и отвергнут нами ещё до того, как с ним произошло то, что произошло[71].

> Врать надо меньше. Получив льготы на торговлю, особенно драгметаллами, попы помяли более трети рынка, и налогов не платят.
quoted1

А можно пруф на законодательные акты? а то как-то твое
«Врать надо меньше» звучит фальшиво…
> прочие жульнические поборы?
quoted1
Это что? Марки через профком распространяют?
> От приходов мерседес не купишь, а на подачки с краденого церкви строить — грех большой.
quoted1
Опять же, то что «с краденого» как-нибудь докажешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:00 08.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> про Сына Божьего… таки я тож
quoted1

не. ты от обезьяны. По Дарвину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Без Бога нравственности нет?. Это у тебя проблемы) Хочешь о них поговорить? Например, попробуй мне объяснить, как смесь ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия