> У тебя проблемы с причинно-следственными связями. > Первичен Творец, а не мифы. И от того, что семиты осознали существование единого Творца чуть раньше европейцев, не ставит под сомнение самого Творца. quoted1
Это у тебя проблемы) Хочешь о них поговорить? Например, попробуй мне объяснить, как смесь наворованных у соседей космогонических идей, более чем убогих, кстати, и объявление себя «богоизбраным народом», а свою историю — «священым писанием» — соответствует самой идеи Творца? ИМХО, мелковато будет, считать что племенной божок отсталой нации — это и есть Создатель)) И логике противоречит, и самому Творцу было бы стыдно и обидно, если бы он был таким, как его в этих мифах описали))
Творец — это гипотеза. Не более, не доказанная и не опровергнутая причина некоторых еще не объясненных моментов эволюции. А вот еврейский бог — в том виде в котором его преподносят — ложь и сказка однозначно. Ибо создан «по образу и подобию» … даже еще хуже, назначен одним из еврейских царьков главой пантеона. Шаг был логичным, но — ничего божественного, как и в самих мифах — не наблюдается.
Поэтому если допускать существование Творца (ответственного за наше появление как сапиенсов), надо признать две вещи. 1) никакого оношения ни к семитам, ни к их мифам он не имеет. 2) Он непознаваем, ибо уровень интеллекта и интересов — на много порядков выше нашего. Вот от этого и следует отталкиваться в философии, а выдавать мифы и убогое представление кочевников о мире за «истину в последней инстанции» — идиотизм. Хватит, 2000 лет дурью маялись, пора на свалку истории выбрасывать некоторые амбиции. пустое это, как и все религии примитивов.
Есть куда более интересные, древние — но и те сказки.
> про налоги с РПЦ — ищите и обрящите… интернет просто кипит от возмущения… как шикуют слуги Божьи…) quoted1
Зависть — плохое чувство. А «возмущение» интернетовских тузиков и их пархатых хозяев строится на крайне редких, единичных случаях… и раздувается до мыльного пузыря.
А любое ООО, работающее при епархиях, выпускающее утварь или еще что-то, платит налоги на общем основании. От налогов лишь освобождены ПРИХОДЫ — общественные объединения граждан.
>>> Не раньше чем ты со своих подарков заплатишь. >>> Почему такая избирательность? Я заплатил налоги, и могу распоряжаться своими деньгами. в том числе и жертвовать их кому угодно. сфига ли с этих денег еще раз налог брать? Ты от зависти готов и у благотворительных фондов
>>> пожертвования отнять. >>>> кстати… с храмов… с недвижимости Божьей тож должен браться налог на недвижимость…))) >>> Тогда за содержание памятников истории, культуры и архитектуры из бюджета заплати. quoted3
>>> Не раньше чем ты со своих подарков заплатишь. >>> Почему такая избирательность? Я заплатил налоги, и могу распоряжаться своими деньгами. в том числе и жертвовать их кому угодно. сфига ли с этих денег еще раз налог брать? Ты от зависти готов и у благотворительных фондов
>>> пожертвования отнять. >>>> кстати… с храмов… с недвижимости Божьей тож должен браться налог на недвижимость…)))
>>> Тогда за содержание памятников истории, культуры и архитектуры из бюджета заплати. quoted3
>> >> памятники государственная собственность… а поповские строения принадлежат РПЦ…) >> про налоги с РПЦ — ищите и обрящите… интернет просто кипит от возмущения… как шикуют слуги Божьи…) quoted2
>И че? Нужно выходить. массами и просто блокировать крепостной ход. Тогда может дойдет до властей, что делить, а тем более стравливать Население на почве раздражения светской части населения и так называемых верующих вообще то опасная штука. quoted1
таки если показать… что верующая масса… этакая агрессивная… таки ИГил запрещен… если что… и энту агрессивную массу тож… запретить…)
>>>> Почему такая избирательность? Я заплатил налоги, и могу распоряжаться своими деньгами. в том числе и жертвовать их кому угодно. сфига ли с этих денег еще раз налог брать? Ты от зависти готов и у благотворительных фондов
>>>>> кстати… с храмов… с недвижимости Божьей тож должен браться налог на недвижимость…))) >>>> Тогда за содержание памятников истории, культуры и архитектуры из бюджета заплати.
>>>> Почему такая избирательность? Я заплатил налоги, и могу распоряжаться своими деньгами. в том числе и жертвовать их кому угодно. сфига ли с этих денег еще раз налог брать? Ты от зависти готов и у благотворительных фондов
>>>> пожертвования отнять. >>>>> кстати… с храмов… с недвижимости Божьей тож должен браться налог на недвижимость…))) >>>> Тогда за содержание памятников истории, культуры и архитектуры из бюджета заплати.
>>>
>>> памятники государственная собственность… а поповские строения принадлежат РПЦ…) >>> про налоги с РПЦ — ищите и обрящите… интернет просто кипит от возмущения… как шикуют слуги Божьи…) quoted3
>>И че? Нужно выходить. массами и просто блокировать крепостной ход. Тогда может дойдет до властей, что делить, а тем более стравливать Население на почве раздражения светской части населения и так называемых верующих вообще то опасная штука. quoted2
> > таки если показать… что верующая масса… этакая агрессивная… таки ИГил запрещен… если что… и энту агрессивную массу тож… запретить…) quoted1
Да зачем. Просто все равные перед законом согласно конституции РФ. А у нас сейчас некоторые равнее других. Почему за оскорбление чувств верующих треху можно получить, а за оскорбление чувств неверующих еще и премию выпишут?
> И че? Нужно выходить. массами и просто блокировать крепостной ход. Тогда может дойдет до властей, что делить, а тем более стравливать Население на почве раздражения светской части населения и так называемых верующих вообще то опасная штука. quoted1
Смешно) Батюшка, религия для ворья у власти — это последняя надежда. Ее задача объяснить тупому быдлу, что «власть — она от бога! Еврейского, конечно. а поэтому надо пахать и не думать, не забывая жертвать жрецам, а то похудеют еще».
Отделение идеологии от государства, а тем более религии — это правильно. ты еще скажи, когда муслимы перекрывают проспект Мира в свой праздник — их тоже надо. в стойло ставить) И стобы ни одной мечети в городской черте, раз уж не умеют цивилизованно себя вести.
. а об источниках обогащения попиков. я в курсе, могу этих православнутых научить экономике как она есть. в исламе все куда чище и прозрачнее, кстати.
> Моисей виде Бога… напомните в каком месте про это написано…) > > про Сына Божьего… таки я тож… Божье творение как и Вы… мы тож можем в сыновья записаться…) quoted1
Можем) В сыновья лейтенанта Шмидта. Но токо чур конвенцию не нарушать!))
.и, кстати, с моисеем он спиной разговаривал вроде. т. е. в лицо никто не видел! Проходимец, однозначно…
> Да зачем. Просто все равные перед законом согласно конституции РФ. А у нас сейчас некоторые равнее других. Почему за оскорбление чувств верующих треху можно получить, а за оскорбление чувств неверующих еще и премию выпишут? quoted1
чтоб у нас этакий ИГил не появился…)
ведь невежество… фанатизм…агрессия…со временем дадут свои плоды… увы…все предсказуемо…
>> Моисей виде Бога… напомните в каком месте про это написано…) >> >> про Сына Божьего… таки я тож… Божье творение как и Вы… мы тож можем в сыновья записаться…) quoted2
>
> Можем) В сыновья лейтенанта Шмидта. Но токо чур конвенцию не нарушать!)) > > .и, кстати, с моисеем он спиной разговаривал вроде. т. е. в лицо никто не видел! Проходимец, однозначно… quoted1
видевший Бога или что-то от Бога… должен умереть… потому Каин и убил Авеля… где-то читал про это…)
> Зависть — плохое чувство. А «возмущение» интернетовских тузиков и их пархатых хозяев строится на крайне редких, единичных случаях… и раздувается до мыльного пузыря.
> > А любое ООО, работающее при епархиях, выпускающее утварь или еще что-то, платит налоги на общем основании. > От налогов лишь освобождены ПРИХОДЫ — общественные объединения граждан. quoted1
Зависть — чувство плохое, согласен. Ненависть (классовая) к паразитам и мошенникам — намного лучше. А если добавить что они еще и бюджет доят, и общенародную собственность под себя подгребают — то тут и петуха можно пустить. И — про «пархатых хозяев» — это же творцы вашей религии, как можно? Ваши, можно сказать, учителя — и Иисус, и все 12 его змеены… ой, апостолов! Да и Наблюдатель неправильно понять может…
Врать надо меньше. Получив льготы на торговлю, особенно драгметаллами, попы помяли более трети рынка, и налогов не платят. Это уже миллиарды. А недвижимость, а магазины, прочие жульнические поборы? От приходов мерседес не купишь, а на подачки с краденого церкви строить — грех большой.
> Это у тебя проблемы) Хочешь о них поговорить? Например, попробуй мне объяснить, как смесь наворованных у соседей космогонических идей, более чем убогих, кстати, и объявление себя «богоизбраным народом», а свою историю — «священым писанием» — соответствует самой идеи Творца? ИМХО, мелковато будет, считать что племенной божок отсталой нации — это и есть Создатель)) quoted1
опять ты ставишь телегу поперед лошади. Давай ка по порядку. Есть Творец. О его существовании узнал некий народец, интерпретировал его в своем понимании, а когда к этому народцу пришел сын Творца, что бы скорректировать это понимание, этот народец его «убил». Другие народы приняли корректуру (Новый завет) и приняли самого Творца.
Вопрос, что общего у того народца и сына Творца? Какая связь народца и принявших Новый завет? Ничего и никакой. c фига ли вера других народов стала верой народца? От того, что они узнали о существовании Творца, они не стали единственными «специалистами» в вопросах монотеизма.
> А вот еврейский бог — в том виде в котором его преподносят — ложь и сказка однозначно. > Ибо создан «по образу и подобию» quoted1
Не надо придираться к изложению. 4000 лет назад уровень развития людей был гораздо ниже, нежели сейчас. Попробуй рассказать теорию электричества 5-летнему ребенку. Ты не обойдешься без аллегорий и упрощений.
Нет никакого еврейского бога. есть единый Бог для всех. и для иудеев. и для христиан и для мусульман и для буддистов.
Вопрос «богоизбранности», ветхого завета — это вопрос историков. Факт в том, что иудеи просрали свою «богоизбранность» (если она была) не приняв новый Завет. Но Творец от этого никуда не исчез.
> Поэтому если допускать существование Творца (ответственного за наше появление как сапиенсов), надо признать две вещи. quoted1
1) никакого оношения ни к семитам, ни к их мифам он не имеет.
вовсе не факт. Вероятность выбора некоего народа в качестве «руководящей и направляющей» не исключена
2) Он непознаваем, ибо уровень интеллекта и интересов — на много порядков выше нашего. это не исключает возможность твердого ЗНАНИЯ о его существовании. В общем то, на каком то уровне человеческого развития Бог САМ может объявить о своем существовании и свои интересы.
> Вот от этого и следует отталкиваться в философии, а выдавать мифы и убогое представление кочевников о мире за «истину в последней инстанции» — идиотизм. quoted1
«Убогие представления кочевников о мире» никто и не выдает за истину. Тем более, что Библия и не содержит никаких представлений о мире. Она лишь в иносказательной форме описывает процесс создания мира. Это еще предстоит расшифровать. Основная цель Библия - НРАВСТВЕННОЕ, духовное развитие. Она не претендует на роль учебника физики или биологии. Ну разве что чуть-чуть в качестве учебника истории. Для детей.
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: > Зависть — чувство плохое, согласен. Ненависть (классовая) к паразитам и мошенникам — намного лучше. quoted1
Не мешало бы доказать еще, что они паразиты и мошенники. С тем же успехом я и тебя в этот разряд причислю. Благо, доказательства не требуются.
> А если добавить что они еще и бюджет доят, и общенародную собственность под себя подгребают — то тут и петуха можно пустить. quoted1
Сам придумал? ну рискни с петухом, так на зоне кукарекать будешь.
> И — про «пархатых хозяев» — это же творцы вашей религии, как можно? quoted1
«Творцы», убившие сына Бога это оксюморон. Эти «творцы» Христа не признали, следовательно творцами называться не имеют права. В 12-м веке самый известный ребе, Маймонид. писал — А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.
Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение. Тора едина, а его учение — её противоположность . Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел (Иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели. Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.
Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна — он был потерян для нас и отвергнут нами ещё до того, как с ним произошло то, что произошло[71].
> Врать надо меньше. Получив льготы на торговлю, особенно драгметаллами, попы помяли более трети рынка, и налогов не платят. quoted1
А можно пруф на законодательные акты? а то как-то твое «Врать надо меньше» звучит фальшиво…