Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Без Бога нравственности нет?

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
14:04 29.05.2017
fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между тем, нравственность — это всегда результат развития общественной системы и при том всегда религиозной.
quoted2
>
> Я с вами согласен, но у наших с Вами оппонентов есть отличный ответ. Мы (верующие) исходим из того, что религия была привнесена человечеству извне, а затем, вследствие её распространения, общество сформировало нравственные устои. Но что если мы предположим, что религия возникла в результате развития сознания, то есть человеческий мозг эволюционировал до нравственных категорий, а затем был вынужден придумать религию, чтобы систематизировать их? Вопрос очень сложный и на него нет однозначного ответа.
quoted1

А какие нравственные категории вы сможете назвать?
Вам не кажется что нравственность совершенно далёкое от интеллекта явление высшей нервной деятельности? Если так то о каких категориях и пр. может идти речь? И как до этих категорий мог эволюционировать мозг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:55 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваша проблема в том, что сущность религии вы подменяете формой.
quoted1
У меня-то как раз эта проблема совершенно отсутствует.
По-моему проблема у тех, кто, например, считает, что Бог ему велит на что-то оскорбляться… Например, на преподавание эволюционной теории в школе. Или на кулич и яйца, выставленные в форме. отдалённо напоминающей фаллос.
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Совершенно разные вещи, факт…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:57 29.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> или. короче не хочу гадать
quoted1
Все разы угадал…
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главное что православные храмы строятся, вот это важно!
quoted1
*пожимает плечами*
Будет где помолиться о новых школах, больницах, институтах и детсадах…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
14:58 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> И эти ценности не обусловлены, скажем, инстинктом материнства или сохранения рода, который присутствует и у прочих приматов"…
quoted1
Дочитал, и именно эта фраза показалась мне самым слабым местом в вашем высказывании…

Почему вы решили, что не является -и всё тут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
14:59 29.05.2017
Верующие у нас, по Гундяеву, все безнравственные, если их только вера в бога, его заповеди и неотвратимость наказания за безнравственность останавливает пуститься во все тяжкие!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
15:05 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> И, да, разумеется, стремление к некоторой нравственности заложено в природу человека. И в этом смысле нравственность первична. Но стремление к чему-либо не означает обладание этим чем-то.
quoted1

Но тогда получается, что в стремлении к систематизированной нравственности человек придумывает религию, а затем уже меняет местами причину и следствие. Допустим, человек в какой-то момент эволюции отказывается есть себе подобного, но не может объяснить зачем. Тогда приходит Авраам (условно) и говорит — Бог сказал не есть друг друга. И это уже становится религиозным запретом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:10 29.05.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будет где помолиться о новых школах, больницах, институтах и детсадах…
quoted1
ну школы и институты еще ладно
а больницы… лучше бы люди болеть стали меньше
про детсады вообще абсурд — ребенок в семье должен воспитываться, на кой хрен вообще эти детсады с наемными «мамами». Конвейер по производству биороботов, вот что такое детсад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
15:26 29.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будет где помолиться о новых школах, больницах, институтах и детсадах…
quoted2
>ну школы и институты еще ладно
> а больницы… лучше бы люди болеть стали меньше
> про детсады вообще абсурд — ребенок в семье должен воспитываться, на кой хрен вообще эти детсады с наемными «мамами». Конвейер по производству биороботов, вот что такое детсад.
quoted1

Судя по дурости, которую ты несёшь: в детсаде ты не был и воспитался в ските в глухой тайге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
16:27 29.05.2017
fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, да, разумеется, стремление к некоторой нравственности заложено в природу человека. И в этом смысле нравственность первична. Но стремление к чему-либо не означает обладание этим чем-то.
quoted2
>
> Но тогда получается, что в стремлении к систематизированной нравственности человек придумывает религию, а затем уже меняет местами причину и следствие. Допустим, человек в какой-то момент эволюции отказывается есть себе подобного, но не может объяснить зачем. Тогда приходит Авраам (условно) и говорит — Бог сказал не есть друг друга. И это уже становится религиозным запретом.
quoted1
Будьте внимательнее. Систематизация и комплекс — это разные понятия. Систематизировать можно то, что уже имеешь. Наработка комплекса норм поведения — это процесс даже не накопления, а роста, возмужания. Скажем, в процессе роста, организм не просто прибавляет в весе или размерах, но меняется во всей своей структуре. У насекомых это особенно заметно.
Приход к религии подобен наступлению закономерной и последовательной фазы роста человеческого самосознания. Просто возникает необходимость создать метафизическую карту бытия, по которой можно ориентироваться в вопросах добра и зла (не пользы и вреда). Открывшееся самосознание требует ответов о смысле существования, о конечной цели, о самоидентификации в этом мире. Пусть это будет даже мир духов и оживших тотемов.
Народ маринд-аним в Индонезии до сих пор деревья и кусты считает «людьми», то есть существами, наделёнными такой же душой, как и они сами и отводит себе отнюдь не главенствующее место в этом мире.

Человеческое сознание очень консервативно и если ничего не менять, то самостоятельно оно не может придти к выводу, что человеков есть нельзя. Нет причин для такого вывода. Всегда ели, а тут, оказывается, нельзя?!)) Запрет на поедание человечины может положить только религиозное сознание. И то не всегда и не сразу, а лишь в определённый момент развития этой самой религиозности….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
19:09 29.05.2017
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что филарет отвратительная личность я знаю.
quoted1

В общем-то, они там все один одного стоят.
Но ты почему-то критикуешь только наших.

Ты ж, типа, искренний атеист?

Так вот и давай — ВСЕХ. А иначе это совсем иные дела выходят.

Львовский митрополит Римско-Католической Церкви Мокшицкий считает войну на Донбассе божьим знаком: «Пока этот народ не признает своей вины, у него не будет благословения»
мокшицкийВ интервью польскому католическому еженедельнику «Niedziela» Львовский архиепископ-митрополит Римско-Католической Церкви Мечислав Мокшицкий рассказал, что украинскому народу нужно признать свою вину в «геноциде поляков» и очиститься от этого греха, потому что он связан с войной на Востоке Украины. Мокшицкий считает, что война на Донбассе — это божий знак о том, что украинцам нужно покаяться.
На вопрос о том, может ли молитва в будущем принести долгожданный мир и покой Украине, архиепископ Мокшицкий рассказал, что войну следует воспринимать и в духовном ключе. По его мнению, война на Донбассе — это божий знак, передает Цензор. НЕТ со ссылкой на УП. Життя

https://censor.net.ua/news/441867/lvovskiyi_mitr...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
19:32 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человеческое сознание очень консервативно и если ничего не менять, то самостоятельно оно не может придти к выводу, что человеков есть нельзя. Нет причин для такого вывода.
quoted1

Всё верно, тут я с Вами согласен и сам не раз писал о том, что слепой эволюции не достаточно для развития религиозного сознания. Но я в этих вопросах придерживаюсь принципа Рене Декарта — сомневаться во всём. Поэтому, будучи даже верующим человеком, соблюдающим по мере сил религиозные традиции, я всегда оставляю место для сомнения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
19:35 29.05.2017
пущай что хотят болтают лишь бы церковь была бы отделена от гос-ва, а то меня за пентаграмму на шее упекут пожизненно с формулировкой за оскорбление чувств всех верующих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:55 29.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ересь эту Гундяев проповедовал по «Первому» центральному каналу ТВ.
> Господа атеисты, вы считаете себя безнравственными людьми?
> Не считаете ли вы себя оскорбленными человеком, чья собственная нравственность находится под бооольшим вопросом?
quoted1

И что там?
Часы? Подарили… выбрасывать что ли. где тут безнравственность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ilish
JUDAS


Сообщений: 10808
20:00 29.05.2017
Господа неадекваты, отморозки, нервные и возбуждённые, а так же просто граждане российской федерации с альтернативным мышлением, Информирую Вас, что автор темы, перенёс эту тему в групповой подфорум Конвента.

Прошу выбирать выражения очень тщательно, чтобы не тратить свои нервы и слёзы в административных ветках в истериках на тему «почему меня модерировала Сивиилла или Тера»

я предупредил

п.с. если чё, жамкать буду я

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Нравится: иг911
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
21:15 29.05.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Фотошопом можно как дорисовать часы, так и стереть.
quoted1
И как Вы считаете, дорисовали или стерли?
Подсказка — отражение на столе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Без Бога нравственности нет?. А какие нравственные категории вы сможете назвать?Вам не кажется что нравственность совершенно ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия