Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Без Бога нравственности нет?

  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
10:08 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основа настоящей религии — это нравственное восхождение к богу, как к недостижимому идеалу.
quoted1

однако… появилась этакое — «настоящая религия»…)

это следует понимать… как есть религия (настоящая для единиц) и есть религия для масс (толпы)…?…или у Вас это что-то другое может объясните…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:31 29.05.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я бы сказал, что человек — как социальное животное — имеет очень развитую эмпатию и чувство взаимопомощи и взаимоподдержки.
quoted1
так животные тоже статями друг с другом сражаются, защищая территорию кормежки и все такое.
с чего вот ты решил что я и ты в одной стае и я стану тебе помогать и поддерживать. Просто за то что ты человек? так ты ж потомок обезьяны, по сути животное — оно мне, человеку сделанному богом, надо тебе помогать?! — да пусть тебе дарвин поможет!
Нравится: Sergey640
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:34 29.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> И я намного больше уважаю людей, которые делают правильные вещи по правильным причинам, а не потому что «батюшка/ребе/мулла» сказал.
quoted1
интересно, и как вот ты правильность определяешь?
с чего вот ты думаешь что у меня такое же понимание правильности?
для примера
для тебя ростовщик — полезный участники общества
а для меня ростовщик — паразит, на которого открыта охота, ибо оно вне общества
ну вот и кто из нас правильность тут определил правильно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:36 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Религия даёт нравственные запреты вне рациональной раскладки. С рациональной точки зрения невозможно объяснить, почему нельзя украсть или просто отнять у ближнего своего какую-нибудь ценность, особенно если за этим не последует наказание…
quoted1
во, верно подметил
вера в бога — это иррациональность себе в ущерб
атеизм — рациональность
ну так рациональнее делать колбасу из человечины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
10:41 29.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> однако… появилась этакое — «настоящая религия»…)
>
> это следует понимать… как есть религия (настоящая для единиц) и есть религия для масс (толпы)…?…или у Вас это что-то другое может объясните…)
quoted1

Зарекался я Вам отвечать, Иов (Вы же тот самый Иов, неудавшийся стихотворец?).)) Вечно вы меня троллите… Хе-хе….
Так вот — нет!.. Есть одна религия и для единиц и для масс. И есть псевдорелигиозное лицемерие (то самое фарисейство), когда религиозные догмы не только ставят впереди нравственного посыла, но и извращают сами эти догмы, присовокупляя к ним запреты и нормы, продиктованные не нравственностью, а собственными измышлениями, слишком часто связанными с личными выгодами.
Я готов считать тех же фарисеев государственниками (я и сам государственник) и, если таковы интересы государства, то и фарисеи суть положительное явление. Только к собственно религии они не имеют отношения, как и к нравственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
10:48 29.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на [post=/internal
> вера в бога — это иррациональность себе в ущерб
> атеизм — рациональность
> ну так рациональнее делать колбасу из человечины
quoted1

Я бы не стал говорить, что «себе в ущерб». Почему «в ущерб»? Дело не в ущербе, а в том, что в понимании нравственности, ущерб, как некое последствие, вовсе не рассматривается. Человек поступает нравственно (если он нравственный) не имея в виду получение при этом выгоды или ущерба. И это, действительно, не рациональное поведение.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
10:52 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Зарекался я Вам отвечать, Иов (Вы же тот самый Иов, неудавшийся стихотворец).)) Вечно вы меня троллите… Хе-хе….
quoted1

этакая «нравственность»…интернетовская прослеживается…)
таки спасибо за… ответ…)
> Так вот — нет!.. Есть одна религия и для единиц и для масс. И есть псевдорелигиозное лицемерие (то самое фарисейство), когда религиозные догмы не только ставят впереди нравственного посыла, но и извращают сами эти догмы, присовокупляя к ним запреты и нормы, продиктованные не нравственностью, а собственными измышлениями, слишком часто связанными с личными выгодами .
> Я готов считать тех же фарисеев государственниками (я и сам государственник) и, если таковы интересы государства, то и фарисеи суть положительное явление. Только к собственно религии они не имеют отношения, как и к нравственности.
quoted1

однако слаб человек в… своих помыслах на пути к Богу… благо что есть судьи… Божьи…на земле-то…которые порой могут снизойти до… ответа в этой теме… уточняя что-то там свое…)))

кстати… таки зная Ваше…"нравственное" отрицание (осуждение) западного… очень интересно сочетается с Вашими постами… в этой теме… прикольно читать…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
11:16 29.05.2017
Беда этого обсуждения в том, что участники оного вкладывают в понятия «мораль», «совесть» и «нравственность» разный смысл. Что впрочем и не удивительно. Процессы формирования морали и поддержания её в рабочем состояние процентов на девяносто проходят на уровне подсознания. Как правило мы очень редко задумываемся почему именно так поступаем в определённых ситуациях.
Например Гундяев явно нравственность связывает с божьем страхом, как и упомянутый в этом обсуждение Достоевский.
Это я к тому говорю, что не переведя понятий «мораль», «совесть» и «нравственность» в разряд терминов, то есть не договорившись, что же это значить, ни к чему путному прийти не получится. Вы просто не поймёте друг друга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бац2017
Бац2017


Сообщений: 6692
11:34 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бац2017 (Бац2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если нет мотива к ритуалам нравственности, то они быстро исчезают. Бомж получается из человека за считанные месяцы. С религией то же самое, если пастырь не понукает своих овец, то они разбегаются.
quoted2
>
> Я не понимаю, что такое «ритуалы нравственности»
quoted1
Это духовные крепы. по вашему.Ну там, слава путину, хана бандеровцам, крым наш, новороссирия.

Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в религии пастырь не понукает паству свою, но призывает и наставляет. И прежде всего собственным примером.
quoted1
То есть, все попы святые?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
11:37 29.05.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Беда этого обсуждения в том, что участники оного вкладывают в понятия «мораль», «совесть» и «нравственность» разный смысл. Что впрочем и не удивительно. Процессы формирования морали и поддержания её в рабочем состояние процентов на девяносто проходят на уровне подсознания. Как правило мы очень редко задумываемся почему именно так поступаем в определённых ситуациях.
> Например Гундяев явно нравственность связывает с божьем страхом, как и упомянутый в этом обсуждение Достоевский.
> Это я к тому говорю, что не переведя понятий «мораль», «совесть» и «нравственность» в разряд терминов, то есть не договорившись, что же это значить, ни к чему путному прийти не получится. Вы просто не поймёте друг друга.
quoted1

Это не «беда» обсуждения, а особенность выбранной темы. Терминология — вещь важнейшая, когда мы рассуждаем о вещах конкретных (например о научных теориях). Но, когда мы переходим к рассмотрению вопросов мировоззрения, наша «терминология» оказывается частью этого мировоззрения и в этом смысле рассуждения о нравственности являются не столько способом доказать что-либо собеседнику, сколько инструментом познания самого себя. Понятно, что многие (тот же Иов) не ставят перед собой таких сложных задач, а рассматривают эти разговоры, как возможность потроллить попусту, но это уже особенность их личности.))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
11:45 29.05.2017
Бац2017 (Бац2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бац2017 (Бац2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не понимаю, что такое «ритуалы нравственности»
quoted2
>Это духовные крепы. по вашему. Ну там, слава путину, хана бандеровцам, крым наш, новороссирия.
quoted1

Ну, если для вас это «духовные скрепы», вкупе с «Путин надоел!», то ваша «нравственность» приобретает конкретные очертания. Валяйте и дальше в том же духе.))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
11:49 29.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Терминология — вещь важнейшая, когда мы рассуждаем о вещах конкретных (например о научных теориях). Но, когда мы переходим к рассмотрению вопросов мировоззрения, наша «терминология» оказывается частью этого мировоззрения и в этом смысле рассуждения о нравственности являются не столько способом доказать что-либо собеседнику, сколько инструментом познания самого себя.
quoted1
И система терминов, и система понятий являются частями нашего мировозрения. Их отличие друг от друга в том, что термины имеют определения, а понятия нет. И мировоззрение это именно инструмент познания мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
11:53 29.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> так животные тоже статями друг с другом сражаются, защищая территорию кормежки и все такое.
quoted1
Прямо как люди.
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> с чего вот ты решил что я и ты в одной стае и я стану тебе помогать и поддерживать. Просто за то что ты человек? так ты ж потомок обезьяны, по сути животное — оно мне, человеку сделанному богом, надо тебе помогать?!
quoted1
Вожак и уполномоченные им лица объяснят тебе, что ты должен и почему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
11:55 29.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это не чья-то оговорка на крикливом ток-шоу, а вполне срежиссированное и много раз выверенное выступление главы РПЦ.
> Если бы кто-то из светских лидеров публично выступил бы с заявлением о безнравственности религиозной общины, то ему пришили бы статью 148 УК.
> Так с какой стати Гундяев позволяет себе подобные выходки?
quoted1
Кирилл в своих проповедях всегда дает пояснения.
Современные нравственные основы берут свое начало с прошлых религиозных догм. Они сформировались не вдруг и не на пустом месте. И проверены временем.
Общества которые не придерживались тех выработанных в ходе развития религиозного мировоззрения исчезают с поля действий истории. Общество, в котором буйствует воровство, слабо. Общество в котором распространяется пeдeраcтия — исчезает.
Нельзя конечно упрощать, но тенденция, как говориться, налицо.
Если что-то непонятно, то логично послушать выступление Кирилла еще разок более внимательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
11:56 29.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну так рациональнее делать колбасу из человечины
quoted1
Каннибализм очень редко распространён в природе.
И как правило проявляется лишь в определённых, вынужденных ситуациях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Без Бога нравственности нет?. однако… появилась этакое — «настоящая религия»…)это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия