Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Без Бога нравственности нет?

  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
23:20 28.05.2017
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> спрошу еще раз что вас не устраивает сам постулат про бога или то кто его произносит?
quoted1

Да то и другое

setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну, а насчет того как кого зовут «в определенных кругах», к делу не относится… примерно как например — человек с погонялом «чернобог» явно не может рассуждать о нравственности…
quoted1

Значит о нравственности могут рассуждать только с погонялом Содомский и Гоморский и сетвер, который путиноботством зарабатывает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:20 28.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> относись к другим так… как хочешь чтобы они относились к тебе… — чем не мораль… таки не Библейская…)))
quoted1

Только не для мазохистов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
23:20 28.05.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты что — тоже в Бога не веришь?
> Именно всерьез думаешь, что все это Вселенское многообразие — без вмешательства энергоинформационной составляющей существует, которую принято Богом величать?
quoted1

Можно долго рассуждать есть ли высший разум, и если да, то участвует ли он во всем происходящем с нами. Я убежден, что во всяком случае, ответ на вторую часть отрицательный.

Довод, что мы для Бога, как для нас муравьи или бактерии, я тоже не принимаю. Меня не интересует моральный облик бактерии или муравья. С какой стати тогда его должно интересовать моё поведение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:23 28.05.2017
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну, а насчет того как кого зовут «в определенных кругах», к делу не относится… примерно как например — человек с погонялом «чернобог» явно не может рассуждать о нравственности…
quoted2
>
> Значит о нравственности могут рассуждать только с погонялом Содомский и Гоморский и сетвер, который путиноботством зарабатывает?
quoted1

Чернобог — это же вроде бы славянское — хозяин подземного мира Нави, повелитель загробного мира…
Вообщем — тот, кто противопоставляется светлому богу Роду…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
23:23 28.05.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ronaldo17 (36747) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Рай попасть хотите, то есть элементарно спасти свою шкуру (шкурный животный интерес… айайай, лицемеры)?
quoted2
>
> Почему лицемеры. Христианство ставит своей главной задачей спасение. То есть в Ад не попасть. Крутись как хочешь, хоть Заповеди соблюдай — но РАДИ ЭТОГО. Конфета. И кнут — сковорода.
> Прагматично, ясно, твёрдо!
quoted1

главная задача христианства… да и любой веры… уверуй в рай небесный… и смиренно переноси все невзгоды в этом мире… ведь ты раб Божий… а мы Его слуги… значить ты и наш раб…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
23:28 28.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> А разве вы не знаете, что есть люди, которые предпочтут мучения Небытию? Что никогда не слышали, когда после предложения — «Ты сразу умереть хочешь или помучиться желаешь?» — выбирали последнее?
>
> Говорят, что грешники попадут в Ад. Человечество грешит на Земле безбожно. Может эта наша жизнь и есть тот самый Ад?
quoted1

вот потому и создана сказка… религиозная…этакая надежда… на загробную райскую жизнь…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:28 28.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Можно долго рассуждать есть ли высший разум, и если да, то участвует ли он во всем происходящем с нами. Я убежден, что во всяком случае, ответ на вторую часть отрицательный.
>
> Довод, что мы для Бога, как для нас муравьи или бактерии, я тоже не принимаю. Меня не интересует моральный облик бактерии или муравья. С какой стати тогда его должно интересовать моё поведение?
quoted1
>

Мы его дети - мы дети Бога…

Ни одна икона не несет в себе такого «заряда» как человек — наша душа — это именно сгусточек энергоинформационный — Божий…

Но иногда мы его коркой плесени покрываем и каналы перекрываем…

Всё тем или иным образом одухотворено — даже предметы неживой природы, но это разные по плотности и наполнению проявления…
Душа человеческая — одно из самых мощных…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:31 28.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> главная задача христианства… да и любой веры… уверуй в рай небесный… и смиренно переноси все невзгоды в этом мире… ведь ты раб Божий… а мы Его слуги… значить ты и наш раб…)))
quoted1

Есть определенная тенденция — что к Богу частенько обращаются, когда проблемы — чтобы уйти под защиту…

Намоленные структуры — они да — могут помогать…

Есть и Ангелы Хранители и разные чудеса, проявления…

С кем взаимодействуешь, кому свою энергию отдаешь (молитва — как жертва добровольная, благодатная, как возношение.) — из тех тех структур будешь и получать — с которыми на канале…

Поэтому некоторые с темными, кто-то к языческим структурам подключается и т. д….
Все это есть…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
23:34 28.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ ИОВ (ИОВ), ⍟ Чернобог (Чернобог),
>
> Про «так и Холокост оправдать можно» и часы Кирилла. Попробуйте провести параллель с наукой. Без сомнения, наука в целом жизненно необходима для человека и позитивна. Однако, есть научные достижения, ведущие к массовой смерти людей. Есть люди, использующие науку во зло с поражающими человеческий разум последствиями. Однако, вы же не станете считать науку абсолютным злом. Или станете?
quoted1

кстати… не атеисты веками творили зло… пользуясь наукой… а верующие… и все во имя Бога…

так нужен ли человечеству тот… во имя которого творится зло… может он всему причина…?…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:35 28.05.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти — религиозные деятели так любят втирать про то, что жить надо в скромности
> Сколько раз их видела на иномарках и с 6-ми айфонами…
quoted1
так это не деятели
это менеджеры
религиозными деятелями были святые отцы и т. п. по настоящему духовные люди.
собственно ты что, как устроен социум не знаешь? в 99,99% на верхушку социума (вершину власти, управления) пролазят самые бессовестные, и там они пользуются делами по настоящему хороших совестливых рядовых людей (которым вся эта власть не нужна и даром). Так было в прошлом, есть сейчас и будет так в будущем. Везде. И у нас и за бугром. И в политики, и в экономике и религия (в смысле РПЦ — это ведь просто социальный институт, но это не самом русское православие которое в душах русских людей).
В общем это совершенно обычный социальный эффект. И то что наши верховные попы на мерседесах и с айфонами, это вовсе не повод чтобы в бога не верить. Да и вообще Россия большая, огромное количество нормальных попов, а кучка высшего менеджмента вовсе не есть образ всей всей РПЦ.
У нас больное все общество, болеет вся страна. Такой вот период в истории России, темные времена. И странно бы было, чтобы болезнь не затронула в том числе и священников.
Пройдет время, выздоровеет страна и общество, начнется светлая полоска, тогда и качество попов улучшится. Просто история не быстро делается. Наверно мы с тобой эти светлые времена и не застанем.
Нравится: O_Klimova
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
23:37 28.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> На мой простой вопрос товарищам атеистам — «А что вы собственно можете предложить вместо и лучше 10 заповедей?» — ответа нет. И не будет.
quoted1

возлюби ближнего как самого себя…)

правда слово «возлюби…» имеет широкий смысл…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:40 28.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> возлюби ближнего как самого себя…)
>
> правда слово «возлюби…» имеет широкий смысл…)))
quoted1
а что, «ближнего» не имеешь широкого смысла?
вот например ты еврей, я русский. С чего вдруг ты решил что ты мне ближний, а не дальний?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:40 28.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В общем это совершенно обычный социальный эффект. И то что наши верховные попы на мерседесах и с айфонами, это вовсе не повод чтобы в бога не верить. Да и вообще Россия большая, огромное количество нормальных попов, а кучка высшего менеджмента вовсе не есть образ всей всей РПЦ.
> У нас больное все общество, болеет вся страна. Такой вот период в истории России, темные времена. И странно бы было, чтобы болезнь не затронула в том числе и священников.
> Пройдет время, выздоровеет страна и общество, начнется светлая полоска, тогда и качество попов улучшится. Просто история не быстро делается. Наверно мы с тобой эти светлые времена и не застанем.
quoted1

Верно.
Красиво написано/сказано)

Главное, чтобы мы не застали более темные времена.

А то ведь предыдущие поколения хватанули… А у нас подозрительное затишье…
Без масштабной полундры…

А как там в писаниях — про ядерную войну есть…
Своими словами — «Люди будут бродить как тени…»

Не хотелось бы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
23:42 28.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати… не атеисты веками творили зло… пользуясь наукой… а верующие… и все во имя Бога…
>
> так нужен ли человечеству тот… во имя которого творится зло… может он всему причина…?…)
quoted1

Нужен/не нужен — это уже вторичный вопрос…

Он/она/оно — просто есть — и все тут…

Уверуй ИОВ — Бог есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
23:47 28.05.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на [post=/internal
> Ладно.Но где логическая связь, где та связка, что придают смысл этим двум абсолютно произвольно связанным понятиям? Иное дело, если сказать-нравственные, моральные принципы люди ранее (часто и сейчас) облекают в формы религиозных истин, тем самым стремясь придать им неизменность и неоспоримость. С этим трудно не согласиться. Но откуда сей человек взял, что иных оснований для нравственности нет и быть не может?
quoted1

Спорить о том, что из чего вытекает — нравственность из религии или религия из нравственности — бесплодно. Это похоже на вопрос о том, что первым появилось, яйцо или курица?
Вы разводите два понятия, полагая, что они никак не влияют друг на друга, а я уверен, что они существуют и могут существовать только в плотной взаимосвязи. Нравственность зиждется на системе запретов, но если закон налагает запреты под угрозой наказания, то нравственность не существует вне запретов, исполняемых добровольно и органично принятому мировоззрению. Закон оставляет лазейку для его неисполнения. Нравственность подобной возможности не предусматривает.
Теперь по поводу религии… Религия в своей основе не вера в какого-то конкретного бога (или богов), но прежде всего комплект мировоззренческих норм, предписывающих поведение человека в обществе. Именнно в этой парадигме только и может возникнуть нравственность. Без понимания и приятия этих норм религия становится фетишем, псевдорелигиозным омертвелым конструктом, действительно не имеющим отношения ни к нравственности, ни к религиозности.
> Я возражу просто-на мой взгляд, вполне возможен искренне верующий человек, совершающий омерзительные, чудовищные дела, оправдывая их верой в его трактовании.
quoted1

Вопрос в том, кто и с каких позиций оценивает эти «омерзительные, чудовищные дела». Одно дело, когда человек в рамках принятой им морали совершает преступления, осуждаемые этой самой моралью (что возвращает нас к предыдущему моему абзацу) и совсем другое, когда мы пытаемся оценить поступки человека другой исторической формации с другими императивами поведения и смыслов, опираясь на нормы, принятые в привычном нам мире. И уж коли человек уверен в нравственность своих поступков, то ему нет смысла оправдывать их верой или чем-нибудь ещё….))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Без Бога нравственности нет?. Да то и другоеЗначит о нравственности могут рассуждать только с погонялом Содомский и Гоморский ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия