> Атеисты не имеют сюда отношения, ну так и не лезь со своими глупыми оценками. Какой бы ни был патриарх Кирилл, уж не вам чего-то по поводу его проповедей вякать. А верующим только, членам РПЦ.
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Где, в какой книге прочли, что такое добро, а что такое зло?
>> Крошка сын >> к отцу пришел, >> и спросила кроха:
>> — Что такое >> хорошо >> и что такое
>
>> плохо?- >> >>
>
> Верно. Наше восприятие мира заложено в нас нашими родителями и обществом, в котором мы живём. И понятно, что они получили понятия моральных ценностей от своих родителей, а те от своих и так семейная и общественная последовательность моральных ценностей уходит глубокими корнями в прошлое. Религиозное прошлое, где пра… прабабушки и пра… прадедушки передавали последующим поколениям своё понимание морали и основано оно было на религиозном учении. Некоторые пытались уничтожить основу тысячелетней морали, построить свою, бороться с религией посредством уничижения. Однако, помимо разрушения морали, все противники учения, основанного на божественном слове, ничего нового взамен предоставить не смогли. > > На мой простой вопрос товарищам атеистам — «А что вы собственно можете предложить вместо и лучше 10 заповедей?» — ответа нет. И не будет.
Хм.С пятой заповеди-вроде бы приемлемо, вот только насчет рабов… у них-то мнение спросили? А что до первых пяти, заменить их простым-чти жизнь, как высшее благо, во всех ее проявлениях. В таком виде можно принять. И хочу понять, как миллиарды «язычников», миллионы атеистов обходятся без этих заповедей, причем друг друга на обед не едят?
> Однажды один человек пришёл в парикмахерскую. Он разговорился с парикмахером, который его обслуживал. Они говорили на разные темы, и вдруг разговор зашёл о Боге. > > Парикмахер говорит: > — Что бы вы мне ни говорили, а я не верю в существование Бога. > — Почему же? — спросил человек. > — Так это же и так ясно и понятно. Вот, выйдите на улицу, и вам сразу же станет понятно, существует ли Бог. Если Бог существует, то откуда берется столько больных и несчастных людей? Откуда беспризорные дети? Откуда … > > Если бы Бог действительно существовал, то не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает всё это. > > Клиент на мгновение задумался, и чтобы не вступать в спор и решил промолчать. Так как известно, что споры порой рождают ссоры. > Когда же парикмахер закончил свою работу, клиент ушел. Выйдя из парикмахерской, он увидел на улице заросшего и небритого человека. Казалось, что тот не подстригал свои волосы — целую вечность, настолько неряшливо и неопрятно он выглядел. > Тогда клиент вернулся в парикмахерскую и заявил парикмахеру: > — Знаете, что я вам сейчас скажу? Парикмахеров не существует. > — Как это так? — удивился парикмахер. — А как же я? Я же — парикмахер.
Хороший рассказ, но… хочет ли автор сказать, что среди тех, кто ищет Его и приходит к Нему есть меньше страданий, меньше боли? Знаю, что про нацистов здесь уже было, и тем не менее… Тут где-то рядом есть пост Пашутки «Может ли существовать вера после Холокоста?» Я не захожу в ту тему, потому что она осквернена нечестью, которую Пашутка не чистит. Скажу здесь. Мой дед родился в набожной многодетной семье. Он сам, его родители, его братья и сестры верили в Бога. В 40-х годах он потерял веру… как потерял всю свою семью кроме одного брата.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Неверующий не понимает почему умирает невинный младенец. Богохульствует, называя Бога садистом. А ведь он видит события только с одной стороны. Может этот младенец, выросши стал бы страшным человеком, похуже Гитлера.
Нет, убитые братья и сестры моего деда не были страшными людьми похуже Гитлера. И мой дед действительно видел это только с одной стороны.
Можно долго рассуждать есть ли высший разум, и если да, то участвует ли он во всем происходящем с нами. Я убежден, что во всяком случае, ответ на вторую часть отрицательный.
Довод, что мы для Бога, как для нас муравьи или бактерии, я тоже не принимаю. Меня не интересует моральный облик бактерии или муравья. С какой стати тогда его должно интересовать моё поведение?
Некоторые родители говорят детям, что если они будут плохо себя вести, то их заберет Баба Яга, накажет милиционер, whatever…. Религия была полезна на ранних стадиях развития человечества, но в какой-то момент пора вырастать из детских рассказов. Взрослый человек, верящий в Бабу Ягу — как правило инфантилен или недостаточно развит. Человечество находится на том этапе, когда религия больше вредит, чем идет на пользу.
22:43 28.05.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> И некоторые служители из РПЦ помогали нацистам в этом богоугодном деле.
Ну, это в семье не без урода. Тут нужно о числах помнить, статистику приводить. Один урод — это не значит, что все уроды. Вон, украинская церковь «корки мочит». Наверное, среди них есть потомки этих помощников нацистов, они и сейчас помогают. Только это не наша церковь.
Я вообще критикую только трактовки Библии, а саму Библию считаю очень даже мудрой книгой, наверное, самой мудрой. Иудеи постарались, собрали мудрость со всего света. Только вразнобой все собрано. Противоречий много.
22:50 28.05.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Я вообще критикую только трактовки Библии, а саму Библию считаю очень даже мудрой книгой, наверное, самой мудрой. Иудеи постарались, собрали мудрость со всего света. Только вразнобой все собрано. Противоречий много.
Книга мудрая, но противоречивая — как сама жизнь
22:53 28.05.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Иудеи постарались, собрали мудрость со всего света. Только вразнобой все собрано. Противоречий много.
Может, в этом секрет успеха Библии — каждый найдёт в ней обоснование и оправдание своим поступкам, прямо противоположным.
22:53 28.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Меня не интересует моральный облик бактерии или муравья? С какой стати тогда его должно интересовать моё поведение?
подмечу что есть бактерии полезные и вредоносные самое смешное что и те и другие нужны твоему организму вот можешь эти бактерии считать обладателями разного морального облика (вредоносные бактерии — это атеисты )
22:53 28.05.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> В таком виде можно принять. И хочу понять, как миллиарды «язычников», миллионы атеистов обходятся без этих заповедей, причем друг друга на обед не едят?
На Бога надейся, а сам не плошай…
А вторые видимо просто надеются на себя изначально…
22:54 28.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Человечество находится на том этапе, когда религия больше вредит, чем идет на пользу.
ну да ну да, именно поэтому «часы судного дня» стоят на без пяти минут полночь… — вот дело рук атеистов.
23:01 28.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня не интересует моральный облик бактерии или муравья? С какой стати тогда его должно интересовать моё поведение?
>подмечу что есть бактерии полезные и вредоносные > самое смешное что и те и другие нужны твоему организму > вот можешь эти бактерии считать обладателями разного морального облика (вредоносные бактерии — это атеисты)
А есть ещё «покемоны» — это те, которые думают что они верующие — а на самом деле — просто покемоны…
Эти — религиозные деятели так любят втирать про то, что жить надо в скромности Сколько раз их видела на иномарках и с 6-ми айфонами…
23:12 28.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Вспомните про «эффект бабочки», когда на первый взгляд абсолютно независимое, незначительное действие приводит к колоссальным последствиям. Убили мотылька, а взорвался город. Вот вам и ваше «абсурдно». Только Бог может видеть полную взаимосвязь событий во времени и познать Бога невозможно. Неверующий не понимает почему умирает невинный младенец. Богохульствует, называя Бога садистом. А ведь он видит события только с одной стороны. Может этот младенец, выросши стал бы страшным человеком, похуже Гитлера. Объяснять действия Бога, это попытка точки на кусочке бумаги рассуждать о n-мерном пространстве.
однако… этак все убиенные младенцы… были бы в будущем «похуже Гитлера»… — на что только не пойдут этакие верущие… чтоб этак объяснить свою…"нравственность"&hellip ;
кстати… не подскажите почему по «Божьему промыслу» Варавва (самый известный преступник) был отпущен…?…)
> В 40-х годах он потерял веру… как потерял всю свою семью кроме одного брата.
> Религия была полезна на ранних стадиях развития человечества, но в какой-то момент пора вырастать из детских рассказов. > Взрослый человек, верящий в Бабу Ягу — как правило инфантилен или недостаточно развит. > Человечество находится на том этапе, когда религия больше вредит, чем идет на пользу.
А ты что — тоже в Бога не веришь? Именно всерьез думаешь, что все это Вселенское многообразие — без вмешательства энергоинформационной составляющей существует, которую принято Богом величать?
По поводу того, что когда была война и убивали — у многих такие отречения происходили. Вроде как молились, а Бог не уберег — значит Бога нет… У мамы моей бабушки такое же проскочило — когда убили мужа…
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Откуда вообще берутся злые плохие люди?
>>дык если бы их не было, как бы тогда добрые хорошие люди поняли что они добрые и хорошие? >> белого без черного просто не существует.
> > Вопрос о другом. > Допустим, невинный младенец умер от внезапной остановки сердца: то был будущий диавол во плоти.
> Другой случай: младенца давит пьяный за рулём. или педофил надругавшись над дитём, хоронит его. «от греха подальше». > Эти две смерти одного порядка? Господь ниспослал человечеству маньяков, дабы душить Зло в зародыше? И одновременно чтобы хорошие люди отличили себя от плохих. > Классно чОтам
таки этак и Чикатило можно оправдать… мол убивал младенцев… потому что действовал по Божьему промыслу… вернее видел в младенцах будущих злодеев…
23:19 28.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сказка про христа и прочие библейские при чём здесь? Без них нравственности не было? Может индусы с китайцами, японцы, никогда не верившие в библейские сказки, безнравственные люди?
> > А что вы собственно можете предложить со своей светскостью и нетерпимостью к «сказкам»? Что добавить к 10 заповедям? Что дала миру мораль диалектического материализма? Моральный кодекс строителей коммунизма? Вот вы осуждаете свободную от иудео-христианских идей мораль нацистов. А откуда взялась ваша мораль? Почему не убиваете и не крадёте вы лично? Где, в какой книге прочли, что такое добро, а что такое зло?
относись к другим так… как хочешь чтобы они относились также к тебе… — чем не мораль… таки не Библейская…)))
23:19 28.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> таки этак и Чикатило можно оправдать… мол убивал младенцев… потому что действовал по Божьему промыслу… вернее видел в младенцах будущих злодеев…
