Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Особенности российской демократии.

  barselolla
barselolla


Сообщений: 6643
10:12 23.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если я вижу нарушение закона, то имею право требовать от >власти его исполнения.
> За подделку документов, Вороненков должен был сидеть не в >Государственной думе, а на зоне.
quoted1
а как Вы планируете требовать?
Вороненков, как я понимаю, не единственный, на кого у Вас есть обвинительные показания.
Вы в письменной форме уже подали иск?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
10:19 23.05.2017
barselolla (barselolla) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а как Вы планируете требовать?
> Вороненков, как я понимаю, не единственный, на кого у Вас есть обвинительные показания.
> Вы в письменной форме уже подали иск?
quoted1

а что… у нас (в России) каждый гражданин может прийти… в прокуратуру и попросить… этакий мандат… для сбора данных… для обвинения лиц причастных к… коррупции…?…)

Так что… давайте…поделитесь с нами… как в России можно найти…"показания" для обвинения властных особоей в воровстве… коррупции…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
11:29 23.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не судите строго Папу, одинокая старость, енто не шутки. Любит человек сплетни. Ничего не поделаешь)))). Да еще и творческий кризис, все темы об одном и том же)
quoted2
>
> никогда не говори (не сочиняй) про других… ибо невольно… рассказываешь про себя… про свою жизнь…(в других видишь только свое…)…)))
quoted1

Опять ты со своей банальщиной, дядечка.) Тоже «папа»)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:07 23.05.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не судите строго Папу, одинокая старость, енто не шутки. Любит человек сплетни. Ничего не поделаешь)))). Да еще и творческий кризис, все темы об одном и том же)
quoted3
>>
>> никогда не говори (не сочиняй) про других… ибо невольно… рассказываешь про себя… про свою жизнь…(в других видишь только свое…)…)))
quoted2
>
> Опять ты со своей банальщиной, дядечка.) Тоже «папа»)
quoted1

голубушка… если для Вас это «банальщина»…таки зачем Вы в ней «купаетесь»…банальная Вы наша…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:14 23.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, я ведь гражданин России, и как и любой другой, имею право высказывать своё мнение.
quoted1
А другие жители России тоже имеют право высказать уже свое мнение.
> И если я вижу нарушение закона, то имею право требовать от власти его исполнения.
quoted1
Ну, так обращайся в соответствующие органы власти в установленном порядке. Какие проблемы?
> За подделку документов, Вороненков должен был сидеть не в Государственной думе, а на зоне. И мало того, рядом с ним, должны были сидеть те кадровики, которое это (умышленно или нет) проморгали. имхо.
> А без этого, порядка в стране, никогда не будет.
quoted1
А вот прописные истины не надо выдавать за собственную оригинальную идею. Это так-то и без тебя все знают. Порядка точно так же не будет в стране, если такие как ты будут что-то там требовать, при этом сами ни хрена не делая.
> ДОКАЖИ???
quoted1
Так что там насчет примеров в законодательстве США презумпции вины чиновников в США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
12:16 23.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> голубушка… если для Вас это «банальщина»…таки зачем Вы в ней «купаетесь»…банальная Вы наша…?…)))
quoted1
Не знаю в чем ты там купаешься. Хотя есть некоторые предположения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:26 23.05.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Не знаю в чем ты там купаешься. Хотя есть некоторые предположения.
quoted1

голубушка… таки Вы уж определитесь… с «не знаю» и своими «предположениями…»…гадалка …Вы наша… научная…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barselolla
barselolla


Сообщений: 6643
12:34 23.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> поделитесь с нами… как в России можно найти…"показания" для >обвинения властных особей в воровстве… коррупции…?…)))
quoted1

а вот это как раз я спросила у автора темы. Если планирует пользоваться правом требовать от власти исполнения закона в части наказания коррупции и воровства — значит он опирается на что-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:04 23.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> но появляется выбор — доверять или не доверять… а выбор… вещь таки не для скотины предназначен…)))
>
quoted1
и выбора нет. Кругом одни едросы все заполонили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
18:08 24.05.2017
ОТРОСТОК

Возбуждено уголовное дело о хищениях в «Гоголь-центре»; «креативный класс» протестует 0


ОТРОСТОК — небольшой новый побег растения, отходящий от стебля или корня; ответвленная, отходящая в сторону часть какого-либо предмета; ответвление какого-либо органа человека или животного.
Т. Ф. Ефремова. Толковый словарь русского языка.

Во вторник 23 мая дома у художественного руководителя столичного театра «Гоголь-центр» Кирилла Серебренникова прошли обыски по делу о хищении. Обыски также прошли в театре «Гоголь-центр» и у гендиректора Российского академического молодежного театра (бывшей работницы департамента Минкульта, перечислявшего деньги Серебренникову) Софьи Аппельбаум.

По версии следствия, неустановленные люди из числа руководства некоммерческой организации «Седьмая студия», основателем которой был Серебренников, с 2011-го по 2014 год похитили около 200 миллионов рублей, выделенных государством из бюджета на развитие и популяризацию искусства. Серебренникова допросили в СК как свидетеля и отпустили, с него взято обязательство о явке к следователю.

По подозрению в совершении указанного преступления задержаны экс-гендиректор «Седьмой студии» Юрий Итин и бывший главный бухгалтер Нина Масляева. Расследуемое уголовное дело возбуждено по факту мошенничества в особо крупном размере.

Вечером вторника около 300 человек пришли к московскому «Гоголь-центру» в знак поддержки руководства театра. А известные российские звезды театра и кино подписали письмо в поддержку Серебренникова и передали его президенту РФ Владимиру Путину. Свои подписи поставили Чулпан Хаматова, Евгений Миронов, Марк Захаров, Олег Табаков, Сергей Гармаш, Елизавета Боярская, Марина Александрова и другие.

Серебренников известен как активный пропагандист западных, русофобских, антигосударственных и антиправославных «ценностей». Принимал участие в протестных акциях «Стратегия-31» и «За честные выборы!» В 2008 году выразил готовность пройтись по Москве с плакатом «Я — грузин». Подписывал открытые письма с призывом к освобождению из заключения участниц группы «Pussy Riot». Высказывался против запрета гражданам США усыновлять российских детей-сирот, ограничения прав ЛГБТ. В интервью 2014 года режиссёр назвал Россию «страной неотменённого рабства». По мнению Серебренникова, «Россия сейчас ведёт себя как нищий гопник, который от горя сошёл с ума». Подобные смыслы режиссёр вкладывает и в свои постановки, которые защитники классического искусства называют кощунственными.

Экспертные оценки

Константин Сёмин

Серебренниковская группировка «деятелей искусства» глумливо поливает помоями Россию и одновременно регулярно удостаивается наивысших премий. Например, Серебренников получил приз за лучшую режиссуру на последнем «Кинотавре». Почему человек из когорты неприкасаемых вдруг оказался (хоть косвенно — он пока не арестован) всё-таки прикасаемым?

Сам по себе термин «неприкасаемые», учитывая исторические и прочие коннотации, которые у автоматически возникают для любого осведомлённого человека, конечно, здесь играет всеми красками. Почему взялись за одного «деятеля» и при этом продолжают как ни в чём не бывало потакать другие серебренниковым? — это, конечно, вопрос сложный и дискуссионный. Но хотя бы то, что за кого-то взялись, наверное, может внушить некоторый осторожный оптимизм. Интернет-сообщество разделилось. Некоторые сочувствуют товарищу, предполагая, что когда-нибудь тяжёлый гидравлический пресс репрессивной машины может обрушиться не только на Серебренникова, но и вообще на любых оппозиционно настроенных граждан, которые смеют кого-то за что-то критиковать. Я же, оглядываясь назад, видя, как сложно складывается судьба у представителей левой оппозиции, понимаю, что сочувствие к серебренниковым, слезу в адрес серебренниковых у людей, относящихся к просоветскому большинству, выбить с каждым днём всё сложнее и сложнее. Потому что к тем, кто пострадал от гидравлического пресса системы, по-настоящему выступая с позиции большинства, с общенародных позиций, у нашей богемы, у нашего «гламура и бомонда» сочувствия-то никогда не было. Они всегда относились к этим протестующим, к этим несогласным как бы свысока. Пострадал и пострадал, дурачок советский, с красным флагом ходишь — поделом тебе. А если ты ходишь со звёздно-полосатым флагом или с голубым, радужным флагом — с какой стати сочувствовать должны тебе после всего, что ты говорил и делал?

Что касается самих обстоятельств дела, то они мне кажутся вполне логичными, объяснимыми. Логичным кажется и то, что растрачивались деньги, выделявшееся государством на то, чтобы государство поливалось помоями. У нас государство так ведёт себя не первый год. Постоянно. Чему удивляться? Это происходит не только в случае с «Гоголь-центром». А что касается способа вышибить половицу из-под Серебренникова, так это тоже происходит сплошь и рядом. Если бы его по носу щёлкнули, если бы его высекли за ту дрянь и мерзость, которую он говорил и делал — это была бы одна история. Но его же на хищении средств ловят. То есть вроде бы как к тому, что он говорил и делал — претензий нет. А это тоже, согласитесь, не очень правильно.

Я думаю, что, конечно, «кот скребёт на свой хребёт». Конечно, такое поведение рано или поздно должно было чем-то подобным увенчаться. Но я не исключал бы и простого народно-хозяйственного мотива в произошедшем, потому что знаю, как устроены все эти «творческие мастерские». Что раз говорил, что все эти серебренниковы — это лишь креативная творческая обслуга правящего буржуазного класса. Они на детсадовском уровне, на уровне песочницы повторяют все ужимки и прыжки своих хозяев. Поэтому если работодатели пилят бюджеты и рассовывают деньги по небольшим ООО и ИП, то точно также ведёт себя и творческая обслуга, точно также ведут себя и журналисты, и «интеллигенты», и люди, скачущие по сцене. Они в данном случае от яблони недалеко откатились. И я совершенно не исключаю, что, действуя по той логике, которую они считают правильной, к которой они привыкли — они просто в какой-то момент заворовались до каких-то уже совершенно нетерпимых пределов.

Но разговор идёт о человеке, который по сути дела занимается диверсионной работой. Я не говорю о правящем классе, я не говорю об интересах государства и тех, кому государство принадлежит. Но ведь оплеуха отвешивается общественному мнению, простому человеку, который сохраняет память о советском периоде прошлого. Человеку, который стремится сохраняться в себе человеческое. И выходит такой режиссёришка, начинает мордовать его тут, мордовать там. Вот эти постоянные оскорбления в адрес того народа, который эти творческие деятели именуют «быдлом» — они же не вызывали до сих пор ни гневной реакции с властной стороны, ни попытки одёрнуть оскорбляющих народ хулителей. Никто им не указывал на место, никто их вообще ни в чём не ограничивал. Наоборот, повсюду принимали с распростёртыми объятиями, говорили: ребята, творите, вы наша гордость, вы в Канны поедете, ещё куда-то, берлинская пальмовая ветвь вам в хвост. И это повсюду звучало и звучит. Что, произошло размежевание между теми, кто оплёвывает Родину сверху — и теми, кто сбоку, со сцены, из партеров или галёрок занимается разбрасыванием, распространением этого же яда? Нет же, никакого размежевания не произошло. Это по-прежнему тот же самый террариум единомышленников. Но вот какая-то коса нашла на камень в этом террариуме и кому-то, видимо, придётся пострадать. Повторюсь, сочувствия нет. Я не могу выдавить из себя ни капли сочувствия, в первую очередь потому, что понимаю: ни один из тридцати таких серебренниковых в случае чего не выразит сочувствия мне и мне подобным.

Серебренников в 2011 году поставил в Большом театре в качестве режиссёра оперу «Золотой петушок» Николая Андреевича Римского-Корсакова. Интересно, что великий певец Большого театра Александр Филиппович Ведерников выдержал несколько десятков минут, а потом, демонстративно громко топая ногами, вышел из зала, не простив плевка в русское классическое искусство. А по сути — что там было представлено? Например, всё действие происходит под двуглавым золотым петушком. Певцы одеты в современные бюрократические костюмы, на лагерных вышках стоят охранники с винтовками, и всё время идёт запараллеливание современного государства со сталинской эпохой — естественно, со знаком чудовищного минуса. Где пределы «творческому самовыражению? Или нет границ для издевательства над тем, что делает народ народом, а страну страной — классическим искусством и отечественной историей?

Я не раз об этом говорил и писал: категорически против концепции чистого искусства, абстрактного искусства, которое не соприкасается с землёй и не имеет отношения к страданиям и переживаниям конкретных, материально существующих людей. Чистого искусства не существует, нет такого понятия. А эти ребята всё время прикрывались тем, что занимались вроде бы «чистым искусством», но исподтишка, из-за пазухи показывали фигу тем, кто это искусство оплачивал. То есть, дескать, «кровавый Сталин» мне платит, а я «кровавому Сталину» покажу тайком фигу. Когда ты достучишься, наконец, до «кровавого Сталина» — тебя за эту фигу ловят. Кстати, о «кровавости» Сталина можно поспорить. Есть большие сомнения в том, насколько уместны параллели между сталинской эпохой и современностью. Особенно у тех, кто, как и я, относится с большим уважением к сталинской эпохе. Но, тем не менее, ты как бы вызывал на себя огонь, ты жонглировал этими параллелями, этими аналогиями, метафорами, ты такой смелый, отчаянный шёл по грани, по острию ножа, при этом не забывая обналичивать денежные суммы на счетах. Так, а чего ж ты удивляешься тому, что с тобой происходит? Другой вопрос, что всё это прогнившее сословие на протяжении многих лет занималось демонстративным издевательством. Измывалось над русской культурой и советской культурой, которые на самом деле нераздельны, потому что лучшее из русской культуры было взято советской культурой на вооружение — в литературе, и в музыке, и во всём. И эта русская советская культура подвергалась постоянному планомерному уничтожению на протяжении многих лет. Причём это делалось не просто так. Было ясно, что это культура народная — она не элитарная, она не для декадентских салонов, она не для избранной кучки. Эта культура по-настоящему массовая. И, причиняя боль этой культуре, рассчитывали попасть на самом деле не в отдельного Римского-Корсакова или Шолохова — а в массу, в то самое проклятое, ненавистное простое «быдло», с которым серебренниковы себя ассоциировать не хотят.

Другой вопрос: можно ли это остановить уголовным делом? Нет, нельзя. Гораздо проще выдернуть из розетки вилку питания — и всё утихнет само собой. Но кто-то же этого не делал, кто-то же подавал по-прежнему электрический заряд на эти клеммы на протяжении многих лет. Продолжают подавать и сейчас. Ну случилось нечто с Серебренниковым. Вы что же думаете: одна несчастливая история с уголовным делом или даже с приговором или эмиграцией станет каким-то хлыстом, каким-то сигналом светофора для всех остальных? Сколько таких театров, сколько таких серебренниковых? Я помню, как года два назад был в абсолютном ужасе, купив билет на «Щелкунчика» в концертном зале им. Чайковского для того чтобы с ребёнком посетить новогодний концерт. И увидел какую-то жуткую гомосексуальную драму. Там просто отсутствовал любой намёк не только на либретто балета Чайковского, но даже на оригинальное литературное произведение. Зато по сцене ходил бородатый мужик в костюме бабы и пел фальцетом — при детях 5−7 лет, находящихся в зале. Это как называется? Это не диверсия? Когда я о человеке, сотворившем такое, написал в сердцах в интернете, то выяснилось, что он каким-то образом связан с «Гоголь-центром» — и поднялась волна либерального обскурантизма. Люди требовали расправиться со мной, совершить со мной какие-то страшные вещи для того, чтобы я ни в коем случае никогда не отваживался поднимать руку или расчехлять перо против этой братии. Они очень скучены, они невероятно организованы, они друг за друга держатся, но никогда ни слова правды не скажут. Они относятся к окружающим как к другому народу, как к каким-то неграм. Они выделают себя из общего социума, из народа, частью которого они себя не мыслят — и смотрят на происходящее снизу с какой-то головокружительной высоты. С этой высоты иногда люди падают. Но сочувствия «к павшим», к опустившимся — от народа им не дождаться.

Вижу на экране компьютера страничку «Акция устрашения деятелей искусства: об обысках «Гоголь-центра». И читаю фамилии: предатель-перебежчик Барышников, Гельман, Ларина, Бардин, Акунин… Они воем воют — одновременно жалостливым и гневным. Но с ними пока что ничего не будет. Как была система «кормления» либералов, когда им отдали целые области искусства, финансируемые правительством — так и будет. Не напоминает ли всё это дело Улюкаева, когда один из наиболее одиозных либералов в правительстве был подвергнут подобного рода действиям — о остальные-то прекрасно себя чувствуют, и пришедшие на место Улюкаева ничуть не лучше?

Это напоминает не только Улюкаева. Я вспоминаю уголовное дело в 2003 году против одной нефтяной компании. Она вела себя безобразно, выкачивала ресурсы из страны. Один из её руководителей чуть ли не ездил в Вашингтон договариваться о ядерном разоружении в случае, если в Государственной думе удастся собрать контрольный или блокирующий пакет. Ну и что? Пострадал человек? Пострадал. Жалко человека? Когда он сидел долго, у какого-то количества людей в стране появилось к нему сочувствие — хотя поначалу не было вообще. У нас народ всё-таки жалостливый, слезинку выбить удалось. А некоторые даже и не помнят, откуда есть пошла эта нефтяная компания и на чьих костях и руинах она была создана. Но, тем не менее, изменилась ли от этого система? Изменились ли, исчезли ли другие компании, подобным же образом относящиеся и к своим сотрудникам, и к народу, и к недрам, которые должны принадлежать народу? Да нет же, система не изменилась. Поэтому эта тактика показательных ударов бича по цирковой арене абсолютно контрпродуктивна, она не дисциплинирует остальных серебренниковых. Она, наоборот, мобилизует многих из них: «Ведь незаслуженно же человек пострадал! Ведь он-то на самом деле же говорил правду о тоталитаризме, о сталинщине, о ежовщине, о кирзовых сапогах, которые наступают на нашу несостоявшуюся демократию. А за то, что он это говорил, правдорубец наш, за то, что этот человек осмеливался клевать в спину неповоротливое государственное туловище — за это его ударили бухгалтерским отчётом по голове. Вот какие иезуиты! Не могли прямо сказать, что они не совпадают с Серебренниковым в мировоззрении?» И появляются тридцать мини-серебренниковых, которые занимаются тем же самым, но у которых в мозгах вообще ничего нет. Они просто как будут действовать обезьяны. Так же, как сегодняшние прыгунки Навального. Они не в состоянии осознать: что говорит одна сторона, что говорит другая, в какой спектакль их втягивают. Но они будут в спектакле участвовать просто потому, что видят чью-то физиономию, залитую зелёнкой. На чью мельницу льётся эта зелёнка? Понятно же, что совершенно не на мельницу народа. Она льётся на мельницу Навального. И точно так же подобные способы воздействия на серебренниковых лишь умножают количество серебренниковых. С серебренниковыми нужно поступать по-другому. Необходимо уничтожать основы для существования паразитического «творческого» класса. А поскольку паразитический класс является всего лишь отростком главного паразитического класса в стране — олигархии, — без решения вопроса об олигархии и о собственности, которой олигархи обладают, невозможно решить вопрос с веточками и отростками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Особенности российской демократии.. а как Вы планируете требовать? Вороненков, как я понимаю, не единственный, на кого у Вас есть ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия