Такие, да не такие. Они и пьяные не лезут в бычку.
Немцы лезут по трезвяку, как от похмелья отойдут.)) по воскресеньям, летом.
11:42 21.05.2017
В этом вопросе, с самого начала, учёная и потерявшая трезвость мышления юриспруденция заняла неправильную позицию.
Следовало только устанавливать факт того, что происходила именно оборона.
А в случае обороны, ввиду внезапно возникшей опасности, нельзя устанавливать какие-то пределы.
Сейчас, как видно пытаются взяться за ум.
В противном случае, самосудов будет всё больше.
11:59 21.05.2017
коллив (коллив) писал (а) в ответ на :
> В этом вопросе, с самого начала, учёная и потерявшая трезвость мышления юриспруденция заняла неправильную позицию.
)) У тех, кто принимает законы, круглосуточная охрана и бодигварды. Это для них абсолютно непонятная проблема.
Пенсионеры просят Брежнева снова делать язычки на водочных пробках. Брежнев откручивает пробку у бутылки водки, и говорит: «А зачем здесь еще и язычок? Придираются пенсионеры, придираются!
12:44 21.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Не сажи, в городах, где полиция хорошо работает, преступлений совершается на много меньше, люди уверенно чувствуют себя на улице и дома, не только днём, но и ночью.
В России быть такого не может. Просто ОПГ чисто делает работу и всем уплачено. А если работа грязная и несостыковки, тогда новость наружу вылазит. При слабом законе нормальной жизни нет ни у кого. Ни у богатого, ни у бедного.
12:48 21.05.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не сажи, в городах, где полиция хорошо работает, преступлений совершается на много меньше, люди уверенно чувствуют себя на улице и дома, не только днём, но и ночью.
> > В России быть такого не может. Просто ОПГ чисто делает работу и всем уплачено. А если работа грязная и несостыковки, тогда новость наружу вылазит. При слабом законе нормальной жизни нет ни у кого. Ни у богатого, ни у бедного.
Во, у вас табельное оружие дома призывники хранят. Есть ли у народа право отстреливать воров?
12:59 21.05.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Во, у вас табельное оружие дома призывники хранят. Есть ли у народа право отстреливать воров?
Вроде есть.
13:06 21.05.2017
коллив (коллив) писал (а) в ответ на :
> Следовало только устанавливать факт того, что происходила именно оборона. > > А в случае обороны, ввиду внезапно возникшей опасности, нельзя устанавливать какие-то пределы
имхо. Первая и главная ошибка (или чей-то умысел) в том, что судьи в России, не выборные. Второе, что у нас практически отказались от суда присяжных. дав право всё решать, одному человеку (определять не только степень виновности, но и саму виновность) И третье, что в России приветствуется обвинительная практика. Если человек попал под следствие, то он должен быть осужден.
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И если человеку приходится самостоятельно защищаться, это, прежде всего, недоработка полиции.
>> >> Полиция не при чём. Это слабый закон.
>
> Не сажи, в городах, где полиция хорошо работает, преступлений совершается на много меньше, люди уверенно чувствуют себя на улице и дома, не только днём, но и ночью. > И преступники знают, что при любом шуме, через пару минут, здесь появится полиция. > Это придаёт уверенность защищающемуся, и держит в постоянном напряжении нападавшего. имхо.
Не так всё просто. Мафия она потому и существует что иногда нужно делать то, что закон не позволяет. ну не получается иначе. Поэтому и возникают деловые отношения между гос. чиновниками, силовиками и преступниками. Да вы любого опера спросите сможет-ли он без контактов в криминальной среде существовать? — Сможет, но раскрывать будет только бытовуху и всякую мелочь. А чиновникам тем более нужно и даже не ради взяток, они их и без уголовников организуют если конечно это не наркотики. Чиновнику мешают разные активисты которые по одиночке что-то там неприятное видят и шумят об зтом. Вот например Навальный и зелёнка. Кому из братвы он мешает? А кому из чиновников? Или вот не захочет кто-то один переселяться и законов на него не найдёшь Это не случаи, это система. Вот например и сайты поиска работы и все эти хаэрщики сейчас активно пользуются чёрными списками и многие, попавшие туда не могут найти работу только поэтому. Их-бы сажать за это, т.к. они походя портят жизнь людей ведь это незаконно, но и ненаказуемо. И совершенно «честные» граждане човершенно «честно» совершают противозаконные поступки.
Ну, а теперь подумайте. Если-бы вы пользовались такими «услугами» криминала, то что-бы вас интересовало в первую очередь? — Правильно, их цена. А какая цена будет у грабежа или например у той-же зелёнки в Навального если бандитов пусть даже не ищут «замотивированные» полицаи, а только сама жертва сможет их на месте «обезвредить»?
Так что вот. Наказание за неадекватную самооборону есть способ понижения стоимости криминальных услуг и всё.
И вся эта болтовня посторонних граждан из израйлев о законе у нас смысла не имеет. Всё зависит от того каков закон, кому он служит и насколько соответствует обществу. Это показывает то, как он исполняется. Вот и смотрите сами как.
13:15 21.05.2017
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> С самообороной тоже надо поаккуантнее > Грех брать на душу не советую > Думайте прежде чем применять оружие
Каждый решает сам: перебдеть и взять грех на душу, или недобдеть и отправиться на Тот Свет отвечать за предыдущие грехи.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что вот. Наказание за неадекватную самооборону есть способ понижения стоимости криминальных услуг и всё. И вся эта болтовня посторонних граждан из израйлев о законе у нас смысла не имеет. Всё зависит от того каков закон, кому он служит и насколько соответствует обществу. Это показывает то, как он исполняется. Вот и смотрите сами как. С самообороной тоже надо поаккуантнее > Грех брать на душу не советую > Думайте прежде чем применять оружие
О какой душе и о каком грехе Вы говорите? Тут разные люди, разных культур и разных конфессий.
13:20 21.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> что в России приветствуется обвинительная практика. Если человек попал под следствие, то он должен быть осужден.
"Сегодня мы имеем 0,4% оправдательных приговоров по [уголовным делам]. И это говорит лишь о том, что следствие очень квалифицированно и все дела, которые оно передавало в суд, расследовались тщательно, объективно и беспристрастно", — заявил представитель СКР.
Главным аргументом сторонников такого видения ситуации является объективно низкий количественный показатель выносимых оправдательных приговоров — 0,8%, узнав который, на очередном из своих заседаний, президент Д. А. Медведев не сразу поверил, а позже пришел в замешательство. Для сравнения: в судах США доля оправдательных приговоров составляет 17−25%, на Тайване — 12%, в Южной Корее и Японии — менее 1%, в Китае — около 0,7%, во времена царской России — 25−40% 2. Данные по количеству оправданных лиц необходимо соотносить со статистикой отмененных оправдательных приговоров. На протяжении длительного времени этот процент остается весьма высоким — порядка 25−40%. При этом, после отмены оправдательных приговоров в 80% случаев выносятся обвинительные приговоры, а после отмены обвинительных приговоров в 90% случаев снова выносятся обвинительные приговоры. Несколько лучше обстоят дела при рассмотрении дел в судах присяжных. Здесь выносится порядка 30−50% оправдательных приговоров3.
Гыгы Адвокаты, адвокаты..
13:23 21.05.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не сажи, в городах, где полиция хорошо работает, преступлений совершается на много меньше, люди уверенно чувствуют себя на улице и дома, не только днём, но и ночью.
> > В России быть такого не может. Просто ОПГ чисто делает работу и всем уплачено. А если работа грязная и несостыковки, тогда новость наружу вылазит. При слабом законе нормальной жизни нет ни у кого. Ни у богатого, ни у бедного.
Ты наверно хотел говорить не о слабых законах, а о плохом их применении? имхо. Ты не совсем правильно представляешь сегодняшнюю Россию. Есть царь, и есть удельные князья, которым области даны на кормление. Периодически, царь показательно наказывает князей, что бы не забылись. Применение законов в каждой вотчине зависит от её руководства. В областях реципиентах, которые сидят на дотациях, руководители различных ведомств, стремятся наживаться на всём, не брезгуя и открытой преступностью (крышуя ОПГ). В областях донорах, этого не требуется, каждому хватает своего куска пирога, и там сохраняется видимость соблюдений законов.
13:23 21.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А власти тем временем — декриминализируют побои, как в семье, так и на улицах… Бейте холопы друг друга — спускайте пар… Лишь бы — власть не трогали…
>За сопротивление полицейскому, на Болотной, был осужден парень, который якобы, повредил эмаль на зубе полицейского.
Ыксперд, а может в России принять АМЕРИКАНСКИЕ законы, регламентирующие действия полиции?
А то, как-то отстали мы от мировых образцов…
13:36 21.05.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> не о слабых законах, а о плохом их применении?
Невозможно слабый закон хорошо применять. Полиция невиновна . У вас человек после третьей отсидки вышел, и из калашникова четверых человек при ограблении ранил — поймали, опять четыре года получил. У вас закон очень слаб, тюрьма это проходной двор: зашёл — вышел, зашёл вышел.
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что вот. Наказание за неадекватную самооборону есть способ понижения стоимости криминальных услуг и всё. И вся эта болтовня посторонних граждан из израйлев о законе у нас смысла не имеет. Всё зависит от того каков закон, кому он служит и насколько соответствует обществу. Это показывает то, как он исполняется. Вот и смотрите сами как. С самообороной тоже надо поаккуантнее
>>> Грех брать на душу не советую >>> Думайте прежде чем применять оружие
>> >> О какой душе и о каком грехе Вы говорите? Тут разные люди, разных культур и разных конфессий.
>
> Ну и что. Убить думаешь так легко? Только отморозкам легко > Не надо превращаться в отморозков > Оставайтесь людьми
А убить кого? Двуногое прямоходящее или оно ещё что-то значить должно? Я это к тому что военные например убивают. Но для них враг всё равно что не человек (я утрирую конечно) которого убивать можно, на Корсике и на Кавказе убить из мести - святое дело. Большевики убивали только за то, что несогласен. Фашисты в Третьем Рейхе - тоже.
Так что иногда убивать можно, мораль общественная позволяет. И это не отморозки. А как Вы отнесётесь к тем кто убьёт грабителей угрожающих его семье? - это разве не святое дело? Точно так-же можно убивать и шантажистов, вымогателей? И даже тех, кто вам ночами спать не даёт.
Вот так, манипулируя "совестью" можно и осудить и оправдать всё. что угодно. И эти ваши слова могут лечь в основу судебной практики запрещающей любое сопротивление преступнику. Они, эти слова у Вас даже провокационные. Я уже показал, что есть мораль позволяющая убивать, а вы с другой стороны за руки держите. Так что не для всех ваши слова правильные. В иных случаях их сами можно использовать чтобы жизнь человека погубить. Вот например женщина которую пытался изнасиловать таксист уколола его в бедро ножом. Он не обращался к врачу и умер от потери крови. женщину посадили.
