Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не нравятся законы — пускай уходит из судей. Но если назвался груздем — пускай лезет в кузов и обеспечивает работу законов. на то и судьи. quoted2
> > А по чему судьи осуждают невиновных людей? Разве это закон такой? quoted1
> Рассказывал коллега, как забрели выпить в Германии на частную территорию. Налили возбухшему немцу-хозяину, грозившему вызвать полицию. и продолжили у него дома, под ворчание его фрау.)) quoted1
Ты знаешь, я в это охотно верю. И хотя немцы вообщем-то закрытый народ (таковы традиции), но если ты с ним по русский, за панибрата, то видно настрадавшись от этой закрытости, они с удовольствием идут на контакт. Как-то в поезде, мы познакомились с немце-адвокатом, так пока ехало, так сдружились, что он нас долго уговаривал остановиться у него.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рассказывал коллега, как забрели выпить в Германии на частную территорию. Налили возбухшему немцу-хозяину, грозившему вызвать полицию. и продолжили у него дома, под ворчание его фрау.)) quoted2
>Ты знаешь, я в это охотно верю. И хотя немцы вообщем-то закрытый народ (таковы традиции), но если ты с ним по русский, за панибрата, то видно настрадавшись от этой закрытости, они с удовольствием идут на контакт. > Как-то в поезде, мы познакомились с немце-адвокатом, так пока ехало, так сдружились, что он нас долго уговаривал остановиться у него. quoted1
Андрюха сказал, что если на халяву наливают — немцы быстро становятся такими же как и обычные люди.))
> Андрюха сказал, что если на халяву наливают — немцы быстро становятся такими же как и обычные люди.)) quoted1
У нас, всё было наоборот. Этот немец, достал из своего портфеля пол бутылки джина, рюмочку, очистил на салфетку яйцо, выпил закусил, всё убрал, и достал банку пива. Потом обратил внимание на нас, достал ещё две банки, и стал нас угощать (видно неудобно было пить одному). Я, что бы не быть должником, достал бутылку Посольской 0,75 и угостил его. После этого, все потекло как по маслу.
> если на халяву наливают — немцы быстро становятся такими же как и обычные люди. quoted1
Как-то в гаштете, взяли два пива, пиво как пиво, а немец бармен, долго что-то изучал, крутил пивные кеги, потом сказал, что это пиво не зачитывается, оно старое, и налил нам снова.
Однозначно нужен новый закон. УК и судебная практика таковы, что следственные органы перестраховываются и готовы лучше обвинить человека, чем его оправдать. Причем, нередко такой «запас прочности» разваливается лишь в Верховном суде РФ. Причина тому, на мой взгляд — отсутствие четкой системы защищаемых благ и дозволенных границ противодействия. В некоторых странах, например, тех же Штатах, существует так называемая перечневая система, которая предусматривает пределы причинения вреда в тех или иных ситуациях. У нас же единственная новелла — если в случае неожиданности нападения, обороняющийся не может оценить степень и опасность нападения, то превышения нет. Да и в законодательстве других стран (Швейцарии, например) сильное волнение, замешательство, испуг и пр. могут служить оправдывающими обстоятельствами даже при превышении пределов. Я считаю, нужно и в нашем законодательстве как минимум уравнивать шансы законопослушных граждан и преступников, ведь последние уже имеют преимущество — в количестве, в оружии, в готовности нарушить закон.
Наташа, ты проспалась, отдохнула, и пересмотрела свои взгляды? Прочёл разумные рассуждения (на мой взгляд).
> Я считаю, нужно и в нашем законодательстве как минимум уравнивать шансы законопослушных граждан и преступников, ведь последние уже имеют преимущество — в количестве, в оружии, в готовности нарушить закон. quoted1
Я тоже считаю, что у нападавшего, была возможность взвесить все свои шансы перед нападением. Защищающийся, должен иметь дело, с предложенными ему обстоятельствами.
> Наташа, ты проспалась, отдохнула, и пересмотрела свои взгляды? Прочёл разумные рассуждения (на мой взгляд). quoted1
Давай обойдемся без этих выпадов. Никто не источник истины в последней инстанции. Кому-то твои рассуждения не нравятся, на то и форум. А по данной теме, практика обстоит именно так, и оградить законопослушный народ от особо ретивых правоприменителей смогут лишь конкретные указания — тогда ни один следак уже не сможет толковать ст. 37 по своему усмотрению…
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по данной теме, практика обстоит именно так, и оградить законопослушный народ от особо ретивых правоприменителей смогут лишь конкретные указания — тогда ни один следак уже не сможет толковать ст. 37 по своему усмотрению… quoted1
Что бы хотел ещё дополнить, по моему мнению, неприкосновенность жилища, должно быть свято, не зависимо от того, с какой целью человек туда проник, убить и ограбить, или без вашего разрешения взять конфетку. Нам говорят, что в таком случае, это слишком, применять все средства обороны. Соглашусь, только по отношению к детям до 12 лет. Взрослый человек, с детства, должен осознавать, чужое — неприкасаемо! имхо. У людей, должно заложиться в подкорке, что на чужой территории, не действуют охрнительные законы, что там, он мишень. Не должно быть ни каких снисхождений к преступникам, которые совершают преступления в отношении слабых (детей и стариков), и нарушают права частной собственности.