> Нужно ввести в Уголовный кодекс РФ, в случаях осуждения за коррупционные преступления, кражу государственного имущества, взяточничество и другие преступления, связанные с использованием должностного положения на государственных и муниципальных должностях, дополнительную санкцию - конфискацию имущества осужденного и близких родственников. quoted1
Нужна ли такая санкция в стране? БЕЗУСЛОВНО! Но всё дело в том, что сначала, надо навести порядок в правоохранительных органах и судах. А пока, если вводить эту меру сегодня, то появится ещё один способ давления на неугодных в клановой борьбе. Действия нужного и своего чиновника, который попадётся на вымогательстве и воровстве, будут квалифицировать, как превышение полномочий (пожурят и отпустят). А у кого нужно отжать бизнес (как сегодня отжимают у Евтушенко АФК "Система"), всегда найдут к чему придраться. имхо. Пока судами руководят сверху, конфискация, будет не способ наведения порядка в стране, а способ отъёма денег у тех, кто заработал без разрешения властных структур.
> Пока судами руководят сверху, конфискация, будет не способ наведения порядка в стране, а способ отъёма денег у тех, кто заработал без разрешения властных структур quoted1
А не украл с их разрешения и при этом не забыл стегануть в общак.
>> Пока судами руководят сверху, конфискация, будет не способ наведения порядка в стране, а способ отъёма денег у тех, кто заработал без разрешения властных структур quoted2
> > А не украл с их разрешения и при этом не забыл стегануть в общак. quoted1
Чтобы мы не меняли, в каком-то министерстве, при сложившейся системе в стране, результата не будет, пока мы не поменяем саму систему. Имхо.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно ввести в Уголовный кодекс РФ, в случаях осуждения за коррупционные преступления, кражу государственного имущества, взяточничество и другие преступления, связанные с использованием должностного положения на государственных и муниципальных должностях… quoted2
>Ты вообще УК РФ то читал, прежде чем такую бредятину нести? quoted1
Ну вот тут, каюсь, я неусмотрел наличие такой статьи в УК. Только хамить с ходу не надо. И, видимо, мое упущение связано с тем, что не применяется эта статья в вышеупомянутых мной случаях. Во всяком случае, при наличие времени, поищу статистику.
> В УК РФ есть Статья 104.1. Конфискация имущества.
>На каком основании у близких родственников? Это противоречит Конституции Р Ф и правам граждан. quoted1
В последний абзац статьи посмотри, там уже есть это положение.
>> В СССР такая санкция была. И на мой взгляд, она была эффективной. > В СССР не было никакой конфискации у близких родственников осужденного. Не надо тут рассказывать лживые сказки о том, чего никогда не было. quoted1
Ты не буровь, мадам, я имел ввиду санкцию вообще, а не применительно к близким родственникам.
>> Мне кажется тут не может быть множественности ответов. > Если что-то кажется — нужно обращаться к соответствующим специалистам. А множественность ответов тут предопределена множеством вопросов. quoted1
> > > kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно ввести в Уголовный кодекс РФ, в случаях осуждения за коррупционные преступления, кражу государственного имущества, взяточничество и другие преступления, связанные с использованием должностного положения на государственных и муниципальных должностях, дополнительную санкцию — конфискацию имущества осужденного и близких родственников. quoted2
> > Нужна ли такая санкция в стране? БЕЗУСЛОВНО! > Но всё дело в том, что сначала, надо навести порядок в правоохранительных органах и судах. А пока, если вводить эту меру сегодня, то появится ещё один способ давления на неугодных в клановой борьбе.
> Действия нужного и своего чиновника, который попадётся на вымогательстве и воровстве, будут квалифицировать, как превышение полномочий (пожурят и отпустят). > А у кого нужно отжать бизнес (как сегодня отжимают у Евтушенко АФК «Система»), всегда найдут к чему придраться. > имхо. Пока судами руководят сверху, конфискация, будет не способ наведения порядка в стране, а способ отъёма денег у тех, кто заработал без разрешения властных структур. quoted1
>Если я нарушила правила форума — смело жми на «нарушение». quoted1
Я как-нибудь самостоятельно определю что мне делать
>> И, видимо, мое упущение связано с тем, что не применяется эта статья в вышеупомянутых мной случаях. > Твое упущение связано с тем, что не тебе решать, когда и где применять конфискацию. quoted1
Ты дура? Похоже что да. Я даже не пытался присвоить себе этого права.
>> В последний абзац статьи посмотри, там уже есть это положение. > Только лишь в том случае, если доказано криминальное происхождение имущества.
>> Ты не буровь, мадам, я имел ввиду санкцию вообще, а не применительно к близким родственникам. >> Давай свою множественность вопросов. quoted2
>Я их уже поставила. Первый из них — обоснованность конфискации имущества у близких родственников. quoted1
Читай свой третий выперд в последнем сообщении.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
1. Конфискация имущества есть принудительное безвозмездное изъятие и обращение в собственность государства на основании обвинительного приговора следующего имущества: (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) а) денег, ценностей и иного имущества, полученных в результате совершения преступлений, предусмотренных частью второй статьи 105, частями второй - четвертой статьи 111, частью второй статьи 126, статьями 127.1, 127.2, частью второй статьи 141, статьей 141.1, частью второй статьи 142, статьей 145.1 (если преступление совершено из корыстных побуждений), статьями 146, 147, статьями 153 - 155 (если преступления совершены из корыстных побуждений), статьями 171.1, 171.2, 174, 174.1, 183, частями третьей и четвертой статьи 184, статьями 186, 187, 189, 191.1, частями пятой - восьмой статьи 204, статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 209, 210, 212, 222, 227, 228.1, частью второй статьи 228.2, статьями 228.4, 229, 231, 232, 234, 235.1, 238.1, 240, 241, 242, 242.1, 258.1, 275, 276, 277, 278, 279, 281, 282.1 - 282.3, 283.1, 285, 290, 295, 307 - 309, 327.2, 355, частью третьей статьи 359, статьей 361 настоящего Кодекса, или являющихся предметом незаконного перемещения через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо через Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС, ответственность за которое установлена статьями 200.1, 200.2, 226.1 и 229.1 настоящего Кодекса, и любых доходов от этого имущества, за исключением имущества и доходов от него, подлежащих возвращению законному владельцу; (в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 280-ФЗ, от 04.05.2011 N 97-ФЗ, от 20.07.2011 N 250-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 01.03.2012 N 18-ФЗ, от 12.11.2012 N 190-ФЗ, от 28.06.2013 N 134-ФЗ, от 02.07.2013 N 150-ФЗ, от 02.11.2013 N 302-ФЗ, от 21.12.2013 N 365-ФЗ, от 28.06.2014 N 179-ФЗ, от 21.07.2014 N 277-ФЗ, от 31.12.2014 N 530-ФЗ, от 31.12.2014 N 532-ФЗ, от 03.07.2016 N 324-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) б) денег, ценностей и иного имущества, в которые имущество, полученное в результате совершения хотя бы одного из преступлений, предусмотренных статьями, указанными в пункте "а" настоящей части, и доходы от этого имущества были частично или полностью превращены или преобразованы; (в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) в) денег, ценностей и иного имущества, используемых или предназначенных для финансирования терроризма, экстремистской деятельности, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации); (в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) г) орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, принадлежащих обвиняемому. 2. Если имущество, полученное в результате совершения преступления, и (или) доходы от этого имущества были приобщены к имуществу, приобретенному законным путем, конфискации подлежит та часть этого имущества, которая соответствует стоимости приобщенных имущества и доходов от него. 3. Имущество, указанное в частях первой и второй настоящей статьи, переданное осужденным другому лицу (организации), подлежит конфискации, если лицо, принявшее имущество, знало или должно было знать, что оно получено в результате преступных действий.
Проще говоря, конфискация сегодня как мера уголовно-правового характера применяется только в отношении определенного перечня преступлений. Кроме того, необходимо доказать, что имущество, подлежащее конфискации, было либо добыто в результате совершения преступления, либо было приобретено на средства от преступной деятельности, а также если оно само являлось орудием или средством совершения преступления.
> Нужно ввести в Уголовный кодекс РФ, в случаях осуждения за коррупционные преступления, кражу государственного имущества, взяточничество и другие преступления, связанные с использованием должностного положения на государственных и муниципальных должностях, дополнительную санкцию — конфискацию имущества осужденного и близких родственников quoted1
У нас в уголовном праве субъект преступления - непосредственно совершивший его. Родственники не имеют к тому никакого отношения.
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на
> В СССР такая санкция была. И на мой взгляд, она была эффективной. quoted1
Так в СССР и "раскулачивание" было, и ссылки, и репрессии... пример некорректный.
> Что толку от этих статей, когда пол страны на дичь левую записано.)) quoted1
В ГК есть основания для признании сделки недействительной. Помнится, один хитрый упырь подставил приятеля, попросив быть поручителем, а сам потом заявил, что не работает, денег и имущества не имеется. Однако выяснилось, что свою машину он в тот же период переписал на мать. По ст. 166 ГК сделка была признана недействительной, авто обратили к взысканию))
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Помнится, один хитрый упырь подставил приятеля, попросив быть поручителем, а сам потом заявил, что не работает, денег и имущества не имеется. Однако выяснилось, что свою машину он в тот же период переписал на мать. По ст. 166 ГК сделка была признана недействительной, авто обратили к взысканию)) > quoted1
Ну и лох что..) Вот работает целый ТРЦ огромный например... а вот ты докажи, что он какое-то отношение к мэру имеет..))